Archief - Bijzitter stembureau
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
M°°nblade
Legacy Member
Het is ook de gebrekkige communicatie daarrond. Als je iedereen die 1 minuut te laat is gaat beboeten, dan moet je geen brieven moeten versturen dat mensen ten laatste tegen 7:30 daar moeten zijn. Dan schrijf je dat mensen eigenlijk vóór 7:30 daar moeten zijn met een marge en met de vermelding van wat de gevolgen van 1 minuut te laat zijn. De spelregels moeten voor iedereen duidelijk zijn.ikbenben zei:Bij ons was er 1 iemand 5 minuten te laat. Die mocht gewoon naar huis zonder boete
Dit is alsof men morgen zomaar zonder communicatie alle snelheidscorrecties van flitspalen zou afschaffen en afkomen met 'Nu-uh, 1km/u te snel, 52 euro'.
En de ambtenarij is nu toch wel de laatste die moet afkomen met een of andere wereldvreemde interpretatie van stiptheid. Er is geen enkel orgaan in ons land dat zo hard kampt met stiptheidsproblemen als zij. Als ik voor iedere keer dat hun loket pas om 8:01u open ging 250 euro kreeg ... voor administratieve formele brieven mag je ook weken tot maanden laattijdigheid incalculeren.
Loser
Legacy Member
M°°nblade zei:
Veel duidelijker kan "ten laatste om 7u30" toch niet zijn...
Pieter heeft gelijk, ze kunnen toch op geen enkele andere manier tegengaan dat mensen 5 minuten te laat komen, in de hoop dat iedereen al gekozen is? Dan wordt het een wedloop om maar zo laat mogelijk aan te komen. Geen idee of het anders is voor papieren stemkantoren, maar bij ons was het wel om 7u00 daar zijn. Nee, ik zou je als voorzitter niet opschrijven als je 1 minuut te laat bent. Ik zou als voorzitter pas 10 minuten na de cut-off beginnen met de samenstelling, maar zodra ik begonnen ben, is iedereen die daarna nog komt, gewoon te laat.
Five-seveN
Legacy Member
M°°nblade zei:
Ik zou trouwens verwachten dat de voorzitter daar een lijst liggen heeft en telkens iemand zich aanmeldt daar de naam + uur opschrijft.
En te laat = te laat. Vermits de wet geen melding maakt van een 'marge' (zoals bij een flitspaal) is dat het meest eerlijke.
Want wat ga je anders doen
7:29 Piet
7:31 Jan
7:35 Dieter
7:45 Stef
8:29 An
8:31 Liesbet
Wie moet er 250 euro betalen? Om nog te zwijgen dat daar volk kan tussen zitten dat de voorzitter via via persoonlijk kent.
Gewoon correct zijn.
M°°nblade
Legacy Member
Maar vanaf wanneer is 'te laat' dan 'te laat' zijn?
Is dat vanaf 1 minuut dan? Want technisch gezien kan je zelfs 1 second 'te laat' noemen. Neemt niet weg dat in onze samenleving 1 minuut te laat komen nergens geïnterpreteerd als 'te laat' zijn. We noemen dat 'op tijd' zijn.
Als een ambtenaar een andere definitie wil gebruiken van 'te laat' zijn, en zeker als daar 250€ aan vast hangt, zijn dan mag hij dat op zijn minst vermelden. Want zonder vermelding gaat iedereen uit van wat de norm is en verwachten we redelijkheidsmarge, zeker voor alles dat onder de 5 minuten ligt. Ook dat is correct zijn.
Is dat vanaf 1 minuut dan? Want technisch gezien kan je zelfs 1 second 'te laat' noemen. Neemt niet weg dat in onze samenleving 1 minuut te laat komen nergens geïnterpreteerd als 'te laat' zijn. We noemen dat 'op tijd' zijn.
Als een ambtenaar een andere definitie wil gebruiken van 'te laat' zijn, en zeker als daar 250€ aan vast hangt, zijn dan mag hij dat op zijn minst vermelden. Want zonder vermelding gaat iedereen uit van wat de norm is en verwachten we redelijkheidsmarge, zeker voor alles dat onder de 5 minuten ligt. Ook dat is correct zijn.
Five-seveN
Legacy Member
Als uw trein vertrekt om 7u30 en je bent daar om 7u31 dan ben je dus te laat. Je kan geluk hebben, als de trein er nog staat, maar je bent nog altijd te laat en je kan niet uw geld terug eisen als de trein al vertrokken was. Het hangt dus van de goodwill van de voorzitter af en of die daar niemand anders door benadeelt.
M°°nblade
Legacy Member
Kijk, voor mijn part mogen zij dat 'te laat' noemen he. Maar vind ge dan ook dat 250€ betalen voor 1 minuut te laat zijn redelijk is tov. van de begane overtreding? Helemaal niet komen opdagen is ook 250€.Vinceness zei:
Kromme analogie. De verkiezingen zijn geen trein die passert en iemand moet halen. En het kost u ook geen 250€ als ge te laat zijt.Dieter85 zei:
Five-seveN
Legacy Member
M°°nblade zei:
Het gaat hier om de definitie van te laat zijn. Jij zegt dat 5 minuten te laat in onze maatschappij als op tijd gezien wordt en de norm is. Dat is niet waar. Ik zal u zeggen wat in onze maatschappij en zeker voor een taak als bijzitter als normaal gezien wordt: 10 minuten voor tijd daar zijn.
En als je me niet gelooft wacht dan het antwoord van de rechter af hè. Misschien heb je geluk.
Loser
Legacy Member
M°°nblade zei:
Maar als je op voorhand weet dat het je wel 250€ gaat kosten, dan maak je toch dat je wél op tijd bent?
Ben je al eens bijzitter geweest? De verkiezingen zijn wel een trein die je moet halen, hoor: Je moet ingezworen worden, taken worden verdeeld, alle paperassen worden ingevuld. De kaartjes moeten klaargemaakt worden, de computers worden opgestart, stembus moet verzegeld worden. Dan moet alles al zonder problemen verlopen om dat om 7u40 nog te regelen voor 8u00. Dan is het travakken tot sluiting, om 15u. En dan alles in enveloppen, alle pv's opstellen, alles verzegelen en afsluiten... Want langer mag het niet duren.
Er is een grens, je weet dat er een boete op staat, en je bent na die grens aangekomen. Dan kun je hopen op goodwill, zoals ik al schreef hoe ik het zou doen. Maar als de samenstelling begonnen is, is het boeltje wel onderweg.
M°°nblade
Legacy Member
Nee, Ik zeg dat 'tot 5 minuten' te laat zijn doorgaans binnen de marge valt van wat men doorgaans 'op tijd' noemt en gangbaar is voor een afspraak. Als men het voor een bijzitter het de norm vind om 10 minuten vóór 7:30 aanwezig te zijn, dan moet men dat ook zó expliciet op de uitnodigingsbrief vermelden in plaats van de halve autist uit te gaan hangen over 60 seconden.Dieter85 zei:
Dat staat trouwens ook zo op iedere uitnodigingsbrief wanneer ge u in een ziekenhuis als patient moet aanmelden.
Vinceness
Legacy Member
M°°nblade zei:
Ik heb ook zo'n maat die redeneert als u, en als ik de rest uitnodig om 20u zeg ik tegen hem dat het om 19u45 begint. Ge snapt dat dat voor een algemene briefwisseling voor een functie als bijzitter geen optie is.
Ge kunt ook voor uzelf zeggen "ik moet er om 7u30 zijn, dus ik zal zorgen dat ik er om 7u25 ben." Dan kunt ge 5 minuten te laat komen en toch nog op tijd zijn. Dat heeft weinig te maken met autisme.
ikbenben
Legacy Member
Bij ons was het trouwens met een lijst. Ik als stond voorlaatste op de lijst. 1 bijzitter was 5 min te laat (die stond als laatste op de lijst, die mocht naar huis) en 1 is niet komen opdagen. Als degene die niet was komen opdagen er wel geweest, mocht ik gewoon naar huis volgens de lijst van de voorzitter.
Ik was er vanuit gegaan op voorhand dat ik sowieso moest blijven, dan kon het alleen nog maar meevallen moest ik toch naar huis gestuurd worden.
Ik was er vanuit gegaan op voorhand dat ik sowieso moest blijven, dan kon het alleen nog maar meevallen moest ik toch naar huis gestuurd worden.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.