Archief - BLM in België: Standbeelden Leopold II, betogingen

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

sandervdw

Legacy Member
utred? zei:

Zelfde artikel:
It is unclear what prompted the company to stop streaming the episode

Die quote van Major Gowen is trouwens iets ivm dat het niet de West Indies zijn die "Niggers" zijn, maar de East Indies.
Maar, het is niet dat die serie racistisch is, die Majoor wordt net beschreven als een racist. Als je elke verwijzing naar racistische personen moet verwijderen, kan je de speech van Martin Luther King ook niet meer uitzenden he...

kay-gell

Legacy Member
Tja als je nog meent dat dit allemaal toeval is en welke kant deze cancel culture begint op te gaan heb je toch nog oogkleppen op hoor.
Alsof er maar één iemand is die naar zo een aflevering kijkt en dan plots racistisch wordt tegen Indiërs.

Net zozeer als ik naar Chris Rock en co kan kijken en goed kan lachen met de stereotype blanken die er neer zet. Als je je eigen vrijheid van cultuur gaat laten inperken door een paar zere tenen dan ga je nergens meer kunnen stoppen. Want, zeker bij comedy, is er altijd iets waardoor iemand zich beledigd zal voelen. Is het niet nu, dan kan het binnen 20-30 jaar nog.

Misschien kunnen we de Fresh Prince ook afvoeren omdat kleinere mannen zich beledigd voelen door al de mopjes hierover.

https://lh3.googleusercontent.com/p...DxNcc3b1Layf1WMmLOVqZLCZchu9ECvMBS7jgnJeWE-GA

Archaos

Legacy Member
De slinger slaat bij sommigen weer helemaal door... maar die slinger komt vroeg of laat wel weer terug.

Ik zie het in ons land zo'n vaart niet lopen qua comedy. Op dat vlak zijn we toch iets nuchterder als volk. (Allé, daar ga ik vanuit :p)


EDIT: ik moest ook spontaan nog denken aan dit stukje van Michael Van Peel zijn laatste show: https://youtu.be/aJY-B17giW4?t=4727

Five-seveN

Legacy Member
Wat mij wel irriteert is het aantal

"dat is de oplossing voor hedendaags racisme niet"
"wat gaat dat helpen"
"denk je echt dat je zo het racismeprobleem gaat oplossen"
"wie gaat daar mee geholpen zijn"
"denk je echt dat dit een verschil gaat maken voor die mensen"

En als je dan vraagt: noem is een aantal zaken die het probleem dan wel oplossen, dan wordt het muisstil "is niet mijn verantwoordelijkheid".
Of dan lopen we weer richting "ze moeten zich meer integreren".

Natuurlijk is dat niet DE oplossing om racisme uit te roeien, maar het is wel een teken geven aan die mensen van kijk wij zijn tegen racisme en wij zijn niet fier op bepaalde aspecten uit het verleden, wij geven een teken aan het hele land dat racisme niet accepteerbaar is.

De BBC haalt een aflevering van een stokoude serie weg uit de archiven, en de hel barst los.
Als de VRT een aflevering van de Collega's weghaalt waarin alle stereotiepen van een zwarte zitten verwerkt, I don't give a fuck really.
Kan best zijn dat ik hun gelijk geef, afhankelijk van de inhoud van die aflevering.

jack|herrer

Legacy Member
Five-seveN zei:
Natuurlijk is dat niet DE oplossing om racisme uit te roeien, maar het is wel een teken geven aan die mensen van kijk wij zijn tegen racisme en wij zijn niet fier op bepaalde aspecten uit het verleden, wij geven een teken aan het hele land dat racisme niet accepteerbaar is.

En waarom zouden we dat moeten doen? Ik en velen heb niks met racisme te maken, dus ik moet mij niet verontschuldigen of verantwoorden voor anderen.

Beetje zoals de discussies na een aanslag dat moslims met een teken moeten komen dat ze niet achter de aanslagen staan. Dan word er ook gezegd dat ze dat niet moeten doen omdat dat niks met moslims te maken heeft, dat het maar enkelingen zijn, etc. Dus laat die onzin nu ook maar achterwege.

kay-gell

Legacy Member
Five-seveN zei:
Wat mij wel irriteert is het aantal

"dat is de oplossing voor hedendaags racisme niet"
"wat gaat dat helpen"
"denk je echt dat je zo het racismeprobleem gaat oplossen"
"wie gaat daar mee geholpen zijn"
"denk je echt dat dit een verschil gaat maken voor die mensen"

En als je dan vraagt: noem is een aantal zaken die het probleem dan wel oplossen, dan wordt het muisstil "is niet mijn verantwoordelijkheid".
Of dan lopen we weer richting "ze moeten zich meer integreren".

Natuurlijk is dat niet DE oplossing om racisme uit te roeien, maar het is wel een teken geven aan die mensen van kijk wij zijn tegen racisme en wij zijn niet fier op bepaalde aspecten uit het verleden, wij geven een teken aan het hele land dat racisme niet accepteerbaar is.

De BBC haalt een aflevering van een stokoude serie weg uit de archiven, en de hel barst los.
Als de VRT een aflevering van de Collega's weghaalt waarin alle stereotiepen van een zwarte zitten verwerkt, I don't give a fuck really.
Kan best zijn dat ik hun gelijk geef, afhankelijk van de inhoud van die aflevering.


De hel barst los? :eek:

Mensen maken zich terecht zorgen over censuur op comedy en de cancel culture gewoon.

Archaos

Legacy Member
Five-seveN zei:
Wat mij wel irriteert is het aantal

"dat is de oplossing voor hedendaags racisme niet"
"wat gaat dat helpen"
"denk je echt dat je zo het racismeprobleem gaat oplossen"
"wie gaat daar mee geholpen zijn"
"denk je echt dat dit een verschil gaat maken voor die mensen"

En als je dan vraagt: noem is een aantal zaken die het probleem dan wel oplossen, dan wordt het muisstil "is niet mijn verantwoordelijkheid".
Of dan lopen we weer richting "ze moeten zich meer integreren".

Natuurlijk is dat niet DE oplossing om racisme uit te roeien, maar het is wel een teken geven aan die mensen van kijk wij zijn tegen racisme en wij zijn niet fier op bepaalde aspecten uit het verleden, wij geven een teken aan het hele land dat racisme niet accepteerbaar is.

De BBC haalt een aflevering van een stokoude serie weg uit de archiven, en de hel barst los.
Als de VRT een aflevering van de Collega's weghaalt waarin alle stereotiepen van een zwarte zitten verwerkt, I don't give a fuck really.
Kan best zijn dat ik hun gelijk geef, afhankelijk van de inhoud van die aflevering.

Is dat zo? En waar ga jij dan de grens trekken?

Ga je stand-up comedy dan ook verbieden?

Ga je nog een stap verder? Ga je fictie ook verbieden? Scenes waarin iemand verkracht wordt, iemand neergeschoten wordt omwille van racistische motieven, ... ?

Ga je voor die censuur gaan?

Avilowca

Legacy Member
Five-seveN zei:
Wat mij wel irriteert is het aantal

"dat is de oplossing voor hedendaags racisme niet"
"wat gaat dat helpen"
"denk je echt dat je zo het racismeprobleem gaat oplossen"
"wie gaat daar mee geholpen zijn"
"denk je echt dat dit een verschil gaat maken voor die mensen"

En als je dan vraagt: noem is een aantal zaken die het probleem dan wel oplossen, dan wordt het muisstil "is niet mijn verantwoordelijkheid".
Of dan lopen we weer richting "ze moeten zich meer integreren".

Natuurlijk is dat niet DE oplossing om racisme uit te roeien, maar het is wel een teken geven aan die mensen van kijk wij zijn tegen racisme en wij zijn niet fier op bepaalde aspecten uit het verleden, wij geven een teken aan het hele land dat racisme niet accepteerbaar is.

De BBC haalt een aflevering van een stokoude serie weg uit de archiven, en de hel barst los.
Als de VRT een aflevering van de Collega's weghaalt waarin alle stereotiepen van een zwarte zitten verwerkt, I don't give a fuck really.
Kan best zijn dat ik hun gelijk geef, afhankelijk van de inhoud van die aflevering.

Er zijn alternatieven voor het weghalen van die aflevering. Ik heb de scene hier reeds gepost. Minder als een minuutje dat men eruit kan snijden. Ik durf zeggen dat als dat in alle stilte was gebeurd had praktisch niemand het geweten.

Je moet zoiets in alle stilte aanpakken. Afleveringen schrappen of gehele TV-shows offline halen geeft net hetzelfde effect als stambeelden gaan bekladden of Holle slogans staan roepen op straat; het middenveld haakt af.

Dat hebben we heel mooi gezien bij de klimaatprotesten en indien BYAR er niet in slaagt toenadering te vinden tot het middenveld zal dat hier ook gebeuren.

sandervdw

Legacy Member
Archaos zei:
Is dat zo? En waar ga jij dan de grens trekken?

Ga je stand-up comedy dan ook verbieden?

Ga je nog een stap verder? Ga je fictie ook verbieden? Scenes waarin iemand verkracht wordt, iemand neergeschoten wordt omwille van racistische motieven, ... ?

Ga je voor die censuur gaan?

Ik denk dat Alex Agnew zijn show binnenkort ook effectief gecensureerd gaat worden door mensen die hem nooit gezien hebben.
[video=youtube;so4Nge7UOUU]https://www.youtube.com/watch?v=so4Nge7UOUU[/video]

contextbinder

Legacy Member
Deze saga getuigd van weinig ratio in elk geval, gaat men na de standbeelden ook de gebouwen met de grond gelijkmaken vraag ik me af? Leopold II is historisch gezien de belangrijkste koning die ons land heeft gekend.

denkimi

Legacy Member
Five-seveN zei:
Wat mij wel irriteert is het aantal

"dat is de oplossing voor hedendaags racisme niet"
"wat gaat dat helpen"
"denk je echt dat je zo het racismeprobleem gaat oplossen"
"wie gaat daar mee geholpen zijn"
"denk je echt dat dit een verschil gaat maken voor die mensen"

En als je dan vraagt: noem is een aantal zaken die het probleem dan wel oplossen, dan wordt het muisstil "is niet mijn verantwoordelijkheid".
Of dan lopen we weer richting "ze moeten zich meer integreren".

Natuurlijk is dat niet DE oplossing om racisme uit te roeien, maar het is wel een teken geven aan die mensen van kijk wij zijn tegen racisme en wij zijn niet fier op bepaalde aspecten uit het verleden, wij geven een teken aan het hele land dat racisme niet accepteerbaar is.
Of misschien moeten we stoppen met proberen niet bestaande problemen oplossen.

Dat allochtonen gediscrimineerd worden op de huurmarkt of arbeidsmarkt, dat is een werkelijk bestaand probleem.
Een standbeeld van leopold of een grap in een oud comedy programma zijn dat niet.
Die hebben geen enkele reële invloed op het leven van mensen, behalve dan dat ze kunnen claimen dat ze zich "offended" voelen.

Fuck off met al die symbolische acties en tekens geven. Doe iets aan de echte problemen en laat de rest gerust.

DogFacedGod

Legacy Member
Five-seveN zei:
Wat mij wel irriteert is het aantal

"dat is de oplossing voor hedendaags racisme niet"
"wat gaat dat helpen"
"denk je echt dat je zo het racismeprobleem gaat oplossen"
"wie gaat daar mee geholpen zijn"
"denk je echt dat dit een verschil gaat maken voor die mensen"

En als je dan vraagt: noem is een aantal zaken die het probleem dan wel oplossen, dan wordt het muisstil "is niet mijn verantwoordelijkheid".
Of dan lopen we weer richting "ze moeten zich meer integreren".

Natuurlijk is dat niet DE oplossing om racisme uit te roeien, maar het is wel een teken geven aan die mensen van kijk wij zijn tegen racisme en wij zijn niet fier op bepaalde aspecten uit het verleden, wij geven een teken aan het hele land dat racisme niet accepteerbaar is.

De BBC haalt een aflevering van een stokoude serie weg uit de archiven, en de hel barst los.
Als de VRT een aflevering van de Collega's weghaalt waarin alle stereotiepen van een zwarte zitten verwerkt, I don't give a fuck really.
Kan best zijn dat ik hun gelijk geef, afhankelijk van de inhoud van die aflevering.

Ik vind juist dat al het verwijderen van culturele elementen omwille van racisme de easy way out is en niks helpt. Voor mij is dat gelijk aan alles onder de mat te schoffelen.

Het socio-economische aanpakken zal veel meer helpen dan een standbeeld verwijderen of een aflevering van een tv-serie uit de jaren '70 verwijderen. Dat voelt allemaal goedkoop aan.

Tweak37

Legacy Member
utred? zei:
Inderdaad. Little Britain vind ik begrijpelijk, de makers zeggen ook al jaren dat ze die serie liever niet meer zouden uitzenden, maar het racisme in Fawlty Towers is toch zeer duidelijk een negatieve eigenschap van de personages, als ik het mij goed herinner

Little Britain is toch zo over de top, ik zie het probleem niet.
En echt racistische of paternalistische zaken uit het verleden kun je toch in hun context bekijken? Zoals Kuifje in Afrika bijvoorbeeld. Gone with the Wind censureren... :crazy:

utred?

Legacy Member
Tweak37 zei:
Little Britain is toch zo over de top, ik zie het probleem niet.
En echt racistische of paternalistische zaken uit het verleden kun je toch in hun context bekijken? Zoals Kuifje in Afrika bijvoorbeeld. Gone with the Wind censureren... :crazy:

Absoluut akkoord dat we die dingen niet moeten verwijderen. In tegenstelling tot de meeste standbeelden, die gewoon een uitdrukking van admiratie zijn, kan je boeken/films/andere media perfect in hun context bekijken en voorzien van voldoende duiding. Dat is zo ongeveer historici hun job zelfs. Dat bv Gone With The Wind wordt weggehaald snap ik dan ook helemaal niet. Dat soort dingen zijn klungelige pogingen van bedrijven om in het nieuws te komen.
Little Britain daarentegen is iets anders. Dat is nog recent, en is dan wel over the top maar de grap is wel ten koste van de groepen die ze uitbeelden. Dit in tegenstelling tot bv dat fragment in Fawlty Towers, waar de grap ten koste van oude racisten is.

In de woorden van Matt Lucas ( https://www.huffingtonpost.co.uk/en...-htFnG-LVcSwH6WPose3ppsGtJ7yMc3loV2n6pQIOfL-o ):
He told The Big Issue: “If I could go back and do Little Britain again, I wouldn’t make those jokes about transvestites. I wouldn’t play black characters.

“Basically, I wouldn’t make that show now. It would upset people.

“We made a more cruel kind of comedy than I’d do now. Society has moved on a lot since then and my own views have evolved. Now I think it’s lazy for white people to get a laugh just by playing black characters.”

Het wordt ook helemaal niet gecensureerd. Het wordt gewoon niet meer uitgezonden. Alleen vertaalt zich dat in het streamingtijdperk tot het weghalen van het platform.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan