Archief - BLM in België: Standbeelden Leopold II, betogingen

DogFacedGod · 27 jun 2020

DaFreak zei:
Dat zegt men al 50 jaar maar het komt er gewoon niet van. Hoeveel vrouwelijke of zwarte regisseurs kunnen jullie opnoemen? Hollywood heeft echt wel een probleem op dat gebied maar er is beterschap in aant komen.

Van vrouwelijke regisseurs kan ik niet spreken maar van zwarte regisseurs...
Is de oorzaak weer niet economisch? Ik vermoed dat een opleiding tot regisseur duur is in de VS waardoor het moeilijk is om hierin te geraken als je uit een slechte socio-economische situatie te komen.

We kunnen de vraag ook anders stellen. Hoeveel regisseurs ken je die uit een arme achtergrond komen?

Ryan Coogler (Black Panther):
Grew up in Richmond, CA in the East Bay area north of Oakland, CA. He attended nearby Saint Mary's College on a football scholarship, then transferred to Sacramento State College. Later he was a graduate student in the University of Southern California School of Cinematic Arts. IMDB
Dusja, football scholarship. Dat is het ticket

If you’ve considered going to film school to become a filmmaker, you probably already know that one of your biggest hurdles is the film school cost. Earning a college degree in film at a college or university can easily cost as much as $100,000 or more, and even career-focused trade school programs can run anywhere from $20,000-$70,000 to attend. Why is film school so expensive—and even more importantly, is it worth the cost?
https://www.filmconnection.com/refe...on/why-does-film-school-cost-so-much-feb2012/
Dure opleiding dus.

En dan verwacht ik ook niet uit dat in een lage/slechte socio-economische situatie er veel impulsen aanwezig zijn om filmschool te volgen.

Rap paar wiki's gelezen van bekende regisseurs. Ofwel rijke achtergrond waardoor ze de kans krijgen om een opleiding te volgen ofwel vroeg in contact gekomen met mensen die werken in de cultuur sector (Ouder was auteur, acteur,...)

Zelfde verhaal over F1 omdat Lewis Hamilton daarover ook klaagt. Hij zou toch ook moeten weten dat een "opleiding tot F1-piloot" veel geld kost. Dat is geen kwestie van kleur/ras/geloof/nationaliteit, dat is een kwestie van geld. Kom je uit een arme achtergrond, is de kans gewoon zoveel kleiner. Hoe moet iemand uit centraal-Afrika het schoppen tot racepiloot...

Dit is mijn grootste zorg/klacht over BLM en consoorten. Ze willen eigenlijk doen aan symptoombestrijding in plaats van de oorzaak te bestrijden (slechte socio-economische situatie, geen toegang tot goed onderwijs, deftige jeugdzorg in slechte buurten, concentratiescholen, concentratiewijken,...)

StevenFM · 27 jun 2020

stungunner zei:
Je kan dat toch niet gaan afleiden uit hoeveel vrouwelijke of zwarte regisseurs jij of iemand anders kent? (vind trouwens wel dat als je als filmbuff zomaar 200 mannelijke regisseurs uit het hoofd kan opnoemen, slechts 5 vrouwelijke regisseurs kennen vooral aan jou ligt hoor). Vraag aan een willekeurige niet filmfan welke regisseurs hij kent, en hij zal wellicht niet verder geraken dan Spielberg of Cameron. Dat zegt toch 0,0 over de vrouwelijke aanwezigheid vandaag in Hollywood?

Je kan dat enkel maar afleiden uit de cijfers. En dan zie je dat de laatste jaren recordjaren waren voor zowel zwarte en vrouwelijke regisseurs in Hollywood. Hoe bekend die hun naam dan in de oren klinkt doet gewoon niets ter zake.

Since the first awards ceremony in 1929 and after more than 3,000 awards given, 43 African Americans have won Oscars:

Beetje frappant wel.

Nessaja · 27 jun 2020

StevenFM zei:
Beetje frappant wel.

En hoeveel van de 43 waren in de laatste 20 jaar? De geschiedenis kan je toch niet veranderen? Je kan alleen trachten beter te doen en nogmaals, eerlijk te beoordelen, niet op basis van “ja we hebben wel wat in te halen dus de komdende tien jaar geen “witte oude mannelijke” winnaars meer want anders is dat niet goed voor onze statistieken.

DaFreak · 27 jun 2020

M°°nblade zei:
Beweren 'dat' iets mank loopt alhoewel je niet kan aantonen 'hoe' het dan juist mank loopt is net zo goed een kwestie van onwetendheid.

Hoe kan je dat in deze tijden na Weinstein nog zeggen? De cijfers spreken toch voor zich?

M°°nblade zei:
Wat maakt het allemaal uit?

Zelfs al ben je niet geïnteresseerd in gelijke kansen voor iedereen bezie het dan vanuit je eigen zaak. Als filmliefhebber wil je toch meer variatie en film zien door de lenzen van vrouwen en minderheden? Of ga je nu zeggen dat je enkel dat van de witte man kan appreciëren omdat dat je eigen achtergrond is? We zijn allemaal mensen en delen veel meer dan dat we verschillen. Kijk naar het recente success van Jordan Peele als dat is wat ons te wachten staat als we meer zwarten achter de lens krijgen kan ik dat enkel aanmoedigen. Dat zijn films met een duidelijk zwarte insteek maar die toch een heel breed publiek aanspreken.

Of het nu gaat over regisseurs of ander hoger management, dat het altijd een lange parade blanke mannen is zou je toch wel een beetje mogen storen, het zou blijk geven van empathie. Maar zoals ik zei hoef je het niet vanuit vrouwelijk of zwart standpunt te zien. Wij blanke mannen hebben daar ook bij te winnen.

stungunner · 27 jun 2020

StevenFM zei:
Beetje frappant wel.

Ja, en? Zoals Nessaja zegt, hoeveel daarvan de laatste 20, 30 of 40 jaar? Want daar gaat het om hé, dat die kentering toch al een tijdje geleden is ingezet. Dit bewijst dus ook weer helemaal niks.

MikeHunt · 27 jun 2020

https://www.hln.be/showbizz/film/-i...ewashing-blunders-uit-de-filmwereld~a289a54e/

Hoewel, de acteur beweerde dat hij best wel een Cherokee-bloed zou kunnen hebben, toen hij lucht kreeg van de beschuldigingen. De Indiaanse bevolking van de Verenigde Staten vond dat een flauw excuus. “Trouwens, dat had de studio makkelijk na kunnen gaan met een bloedtest.”

Je afkomst bewijzen met een bloedtest vooraleer je een rol mag spelen

DaFreak · 27 jun 2020

Het is idd erg dat het allemaal zover is moeten komen. Dat zal hopelijk wel terug beteren eens hollywood wat gediversifieerd is.

stungunner · 27 jun 2020

DaFreak zei:
Zelfs al ben je niet geïnteresseerd in gelijke kansen voor iedereen bezie het dan vanuit je eigen zaak. Als filmliefhebber wil je toch meer variatie en film zien door de lenzen van vrouwen en minderheden? Of ga je nu zeggen dat je enkel dat van de witte man kan appreciëren omdat dat je eigen achtergrond is? We zijn allemaal mensen en delen veel meer dan dat we verschillen. Kijk naar het recente success van Jordan Peele als dat is wat ons te wachten staat als we meer zwarten achter de lens krijgen kan ik dat enkel aanmoedigen. Dat zijn films met een duidelijk zwarte insteek maar die toch een heel breed publiek aanspreken.

Of het nu gaat over regisseurs of ander hoger management, dat het altijd een lange parade blanke mannen is zou je toch wel een beetje mogen storen, het zou blijk geven van empathie. Maar zoals ik zei hoef je het niet vanuit vrouwelijk of zwart standpunt te zien. Wij blanke mannen hebben daar ook bij te winnen.

Het kan mij eerlijk gezegd geen ene fluit schelen wie achter die camera staat. Of die film goed is en me boeit, daar draait het om.

Echt, mss kan het ook wel zijn dat sommige vrouwelijke of zwarte regisseurs niet doorbreken gewoon omdat hun films geen (groot) publiek aanspreken? Ge kunt het ook niet in de strot van de mensen rammen hé, gewoon omdat er "meer diversiteit" moet zijn.

Onlangs Sinner gezien van Emilie Verhamme, zogezegd één van de opkomende "leading ladies", sorry, als dat het niveau is dat een "leading lady" maar brengt, neen dank u. En dals die dan niet doorbreekt of geen kansen krijgt in de mainstream streamingdiensten of bioscopen, dan is het ook "omdat het mannelijke filmbastion in België geen kansen wil geven aan vrouwen" zeker? Dat die film gewoon op geen kloten trekt doet er dan niet meer toe.

Echt, ook met die voice actors, hoe ver ga je dat doortrekken? Pak nu Vaiana (of Moana) van Disney (prachtige film trouwens), ok, heel wat rollen worden ingesproken door acteurs met Hawaiiaanse of Maori-roots. Mooi, draagt ook bij tot de sfeer (alhoewel het eigenlijk om Polynesië gaat maar goed, close enough). Maar de Vlaamse versie wordt ingesproken door Laura Tesoro godbetert. Moeten we dat nu ook gaan aanpakken? Moeten we nu op zoek naar Vlaams sprekende Hawaiianen of Maori? "Want allé, Laura Tessoro die een Polynesisch figuur moet inspreken, dat kan toch niet jongens. Zo pak je het werk af van een Polynesische die geen kansen krijgt..."

DaFreak · 27 jun 2020

Mja da's het excuus van oud hollywood, dat vrouwen en zwarten gewoon geen films kunnen maken en niet verkopen. Da's gewoon onzin natuurlijk.

SithCloud · 27 jun 2020

beryl zei:
https://www.standaard.be/cnt/dmf20200626_05002585

Ik denk zo'n reacties wel mooi symboliseren hoe het racisme debat veranderd is doorheen de jaren, of toch hoe ik het ervaar. Toen ik jong was was de boodschap omtrent racisme altijd in de richting van dat huidskleur er niet toe doet, dat dat iets waar we gewoon door zouden moeten kijken en iets dat geen impact zou mogen hebben op ons oordeel over iemand. Nu gaan we heel de andere kant op. Verschillen in huidskleur moeten benadrukt worden, ook als die er niet echt zijn zoals hier bij de stemacteurs voor tekenfilms. Ik wil het nu ook niet overdramatiseren, maar dat lijkt me niet echt een gewenste maatschappelijke evolutie.

Is dat niet dat identiteitsgevoel dat uit amerika is overgewaaid? ethniciteit en afkomst hier in europa deed er altijd minder toe. Terwilj men in amerika bij wijze van spreken "trots is op 1/8ste pool te zijn" . Dat is zoals bij de wereldbeker waar die utispraken van "afrika heeft de wereldbeker gewonnen" dan ook van komen.

En nu waait dat soort van identiteitsdenken over van de USA waar het ook racistisch is als je zegt "i don't see colour". Want dan hou je niet genoeg rekening met iemands afkomst ......

jack|herrer · 27 jun 2020

Ik zou graag ook quota voor vrouwen binnen de IT willen. Veel te weinig vrouwen daar. Wat een vrouwonvriendelijke sector is me dat.

stungunner · 27 jun 2020

DaFreak zei:
Mja da's het excuus van oud hollywood, dat vrouwen en zwarten gewoon geen films kunnen maken en niet verkopen. Da's gewoon onzin natuurlijk.

Dat is ook gewoon heel kort door de bocht hé. Want dat is helemaal niet wat ik zeg.

Maar in dat lijstje in die link van MikeHunt bv. Het gaat wel nog steeds om acteren. Waarom zou een blanke man geen latino kunnen spelen? Dat is toch waar acteren allemaal om draait? En de media dit maar weer opkloppen, die algemene teneur in die artikels is gewoon beschamend.

Fuck zeg, ik heb in de lagere school in het toneel een bruingeschminkte sjeik in "Paniek in de luie lift" gespeeld, moet ik mij nu ook excuseren of schamen? Er zat geen donker jongetje in onze klas dus ja, mss hadden we wat scholen moeten aanschrijven of we geen Marrokaantje ofzo van hen mochten lenen voor die rol.

SithCloud · 27 jun 2020

MikeHunt zei:
https://www.hln.be/showbizz/film/-i...ewashing-blunders-uit-de-filmwereld~a289a54e/

Je afkomst bewijzen met een bloedtest vooraleer je een rol mag spelen

Toch wel vreemd dat al jaar en dag men amerikaanse acteurs één of andere oost europeaan of rus laten spelen met een accent waar uw haar van gaat rechtstaan. Maar dat is geen probleem?

Ik zag onlangs nog commentaar op de laatste selectie van "masterchef australia". Hoe het komt dat er toch geen zwarten inzitten. Als je dan zit dat er mensen van allerlei afkomst (middenoosten en verschillende aziatische landen) inzitten dan begin je te denken "Hoe? Is het pas in orde als er echt een zwarte tussenzit want tot dan is het geen echte diversiteit, of hoe zit dat ?"

BLM is er voor de zwarten en elke persoon met een "ander kleurtje" moet niet denken dat die beweging er voor hen is. It's not.

DaFreak · 27 jun 2020

Dat artikel toont juist aan hoe vaak blanken in de huid kruipen van anderen terwijl zwarten nooit iemand anders dan een zwarte mogen spelen. Blackwashing bestaat praktisch niet. Moest men opteren voor een zwarte om George Washington of Einstein te vertolken zou iedereen hier steigeren dat dit niet kan en aanhalen als een voorbeeld van te ver doorgedreven diversiteit maar andersom is het de normaalste zaak van de wereld.

Het is ook gewoon realistischer om een echte duitser of rus te casten ipv een amerikaan met een fake accent.

SithCloud · 27 jun 2020

DaFreak zei:
Dat artikel toont juist aan hoe vaak blanken in de huid kruipen van anderen terwijl zwarten nooit iemand anders dan een zwarte mogen spelen. Blackwashing bestaat praktisch niet. Moest men opteren voor een zwarte om George Washington of Einstein te vertolken zou iedereen hier steigeren dat dit niet kan en aanhalen als een voorbeeld van te ver doorgedreven diversiteit maar andersom is het de normaalste zaak van de wereld.

Het is ook gewoon realistischer om een echte duitser of rus te casten ipv een amerikaan met een fake accent.

Goh, ik weet niet meer welke film het was dat ik onlangs op netflix zag verschijnen. Waar het gewoon de aziatische versie was van een gekende hollywood film, maar dan gespeeld met aziatische acteurs... So effing what... Heel dat whitewashing gedoe is vaak (niet altijd) heel sterk overdreven.

Dat is zoals de nederlanders een eigen versie van "loft" hadden gemaakt omdat de originele "te belgisch" zou zijn... whatever that means.

Of toen de serie "tsjernobyl" uitkwam, vond men ook dat er te weinig zwarten in meededen

BHAAHAHAHAHAHAHHAAAAAaaaaaaaaaa "breathes" AAAAAAAAAaaaa...

Carrion · 27 jun 2020

DaFreak zei:
Dat artikel toont juist aan hoe vaak blanken in de huid kruipen van anderen terwijl zwarten nooit iemand anders dan een zwarte mogen spelen. Blackwashing bestaat praktisch niet. Moest men opteren voor een zwarte om George Washington of Einstein te vertolken zou iedereen hier steigeren dat dit niet kan en aanhalen als een voorbeeld van te ver doorgedreven diversiteit maar andersom is het de normaalste zaak van de wereld.

Het is ook gewoon realistischer om een echte duitser of rus te casten ipv een amerikaan met een fake accent.

Zendaya speelt Mary Jane in de nieuwe Spider-Man films, niet bepaald een blanke met ros haar zoals in het origineel. Morgan Freeman in The Shawshank Redemption speelt een personage die in het boek een blanke Ier is. Idres Elba speelt Heimdall, een Noorse god die in het origineel blank is. Michael B Jordan die Johny Storm speelt, ook normaal een blank personage. Aileen Quinn, een zwarte actrice die Annie speelt. Will Smith die in Men In Black, Agent J speelt, een een personage dat oorspronkelijk blank was. Billy Dee Williams die Harvey Dent speelt in de originele Batman film, ook een blank personage. Dwayne Johnson als Hercules.

Dus kom, niet gaan pretenderen dat origineel blanke personages niet vertolkt worden door zwarte acteurs.

De voorbeelden die jij aanhaalt kunnen gewoonweg niet door andere kleuren laten spelen. Malcom X laat je ook niet spelen door een Chinees.

SithCloud · 27 jun 2020

Carrion zei:
Zendaya speelt Mary Jane in de nieuwe Spider-Man films, niet bepaald een blanke met ros haar zoals in het origineel. Morgan Freeman in The Shawshank Redemption speelt een personage die in het boek een blanke Ier is. Idres Elba speelt Heimdall, een Noorse god die in het origineel blank is. Michael B Jordan die Johny Storm speelt, ook normaal een blank personage. Aileen Quinn, een zwarte actrice die Annie speelt. Will Smith die in Men In Black, Agent J speelt, een een personage dat oorspronkelijk blank was. Billy Dee Williams die Harvey Dent speelt in de originele Batman film, ook een blank personage. Dwayne Johnson als Hercules.

Dus kom, niet gaan pretenderen dat origineel blanke personages niet vertolkt worden door zwarte acteurs.

De voorbeelden die jij aanhaalt kunnen gewoonweg niet door andere kleuren laten spelen. Malcom X laat je ook niet spelen door een Chinees.

Of door een japanner "My namu is.. Marrukum Exuuuuu"

stungunner · 27 jun 2020

Tis toch wel straf, in dat artikel van HLN, waarbij de rol van Tilda Swinton in Dr Strange wordt aangeklaagd, geen sprake van het feit dat de rol van de origineel blanke Baron Mordo door... een zwarte wordt gespeeld.

2 maten 2 gewichten toch, beetje belachelijk eigenlijk.

MikeHunt · 27 jun 2020

SithCloud zei:
Toch wel vreemd dat al jaar en dag men amerikaanse acteurs één of andere oost europeaan of rus laten spelen met een accent waar uw haar van gaat rechtstaan. Maar dat is geen probleem?

Ik zag onlangs nog commentaar op de laatste selectie van "masterchef australia". Hoe het komt dat er toch geen zwarten inzitten. Als je dan zit dat er mensen van allerlei afkomst (middenoosten en verschillende aziatische landen) inzitten dan begin je te denken "Hoe? Is het pas in orde als er echt een zwarte tussenzit want tot dan is het geen echte diversiteit, of hoe zit dat ?"

BLM is er voor de zwarten en elke persoon met een "ander kleurtje" moet niet denken dat die beweging er voor hen is. It's not.

Of de ergste van allemaal: WOII films waarin zowel Duitsers als Russen gewoon Engels praten met een verschrikkelijk accent.

En dat is volgens mij juist het probleem met Hollywoodfilms, amerikanen zijn niet echt geïnteresseerd in de rest van de wereld dus als je een verhaal uit een andere cultuur wil verkopen moet het al op zijn Amerikaans zijn. Je mag gerust een authentieke Chinese film maken met onbekende acteurs gezien door de lens van een zwarte transgender vrouw maar als er dan 100 man naar gaat kijken moet je ook niet verbaasd zijn dat niemand de regisseur bij naam kan noemen.

DaFreak · 27 jun 2020

Carrion; Dat zijn bijna allemaal heel recente voorbeelden die aantonen dat het idd aan het beteren is. Dat zwarten nu meer kans maken dan een decennia geleden is ongetwijfeld correct. Echter zijn al die castings wel zeer controversieel en hoor je vaak mensen hierop afgeven dat het niet kan. Vreemd genoeg vaak dezelfde mensen die dan zeggen dat het nog altijd acteren is en dat huidskleur er niet toe doet wanneer een witte een personage speelt met een oorspronkelijk andere etniciteit.

Archief - BLM in België: Standbeelden Leopold II, betogingen

DogFacedGod

Legacy Member

StevenFM

Legacy Member

Nessaja

Legacy Member

DaFreak

Legacy Member

stungunner

Legacy Member

MikeHunt

Legacy Member

DaFreak

Legacy Member

stungunner

Legacy Member

DaFreak

Legacy Member

SithCloud

Legacy Member

jack|herrer

Legacy Member

stungunner

Legacy Member

SithCloud

Legacy Member

DaFreak

Legacy Member

SithCloud

Legacy Member

Carrion

Legacy Member

SithCloud

Legacy Member

stungunner

Legacy Member

MikeHunt

Legacy Member

DaFreak

Legacy Member