Archief - "Boeren mogen nog tot 15 juni zaaien"

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Racemaniac

Legacy Member
ni dat ik een boer ben, of dat mij ook maar enigszins interesseert.

maar ben ik de enige die da ongelooflijk vind dat zelfs dat al geregelementeerd is??? gaan ze nu op letterlijk alles regels zetten???? om te beginnen zullen die boeren zelf wel weten wanneer het best te zaaien, en wa zou het kwaad kunne nals ze wa later zaaien door het weer?

hoe meer ik van die domme regelementeringen lees, hoe meer ik me zorgen begin te maken...

grungywout

Legacy Member
Hetgene waar ik mij zorgen over maak is dat gij hier altijd statements worden gemaakt door mensen over zaken waar ze eigenlijk niets van afweten. Ik bedoel, waarom zouden ze zo'n regel hebben, misschien hebben ze wel een verdomd goede reden om die regel in te voeren, misschien ook niet. Ik weet het niet, maar jij ook niet. Het verschil is dat ik niet moord en brand loop te schreeuwen op een forum zonder eerst eens te gaan onderzoeken waarom die regel bestaat. Want dit wordt toch weer gewoon een debiele discussie over de overheid in het algemeen die o zo slecht is en hun volk lijk nazi's onderdrukt ipv. het Europese landbouwbeleid dat inderdaad verre van perfect is maar zeker zijn nut heeft. Hell, zonder dat Europees beleid was er misschien zelfs geen landbouw meer.

Ik probeer u BTW niet aan te vallen ofzo hoor, ik zeg alleen maar dat het aan te raden is om als ge ergens een discussie over wilt beginnen dat ge u dan op ze'n minst eerst even wat informeert en uzelf beargumenteert ipv dat ge zomaar wat uw frustratie hier komt ventileren lijk een gefrusteerd oudje dat niet anders te doen heeft dan de hele dag te zagen over de belastingen die hij moet betalen en hoe alle politiekers maar zakkenvullers zijn. Dat soort frustratie heeft meestal toch alleen maar zijn grond in andere zaken ipv de politiek.

Bontus

Legacy Member
Racemaniac zei:
hoe meer ik van die domme regelementeringen lees, hoe meer ik me zorgen begin te maken...
mr van Quickenborne is toch bezig met domme reglementen en wetten af te schaffen.

Thallyos

Legacy Member
grungywout zei:
Hetgene waar ik mij zorgen over maak is dat gij hier altijd statements worden gemaakt door mensen over zaken waar ze eigenlijk niets van afweten. Ik bedoel, waarom zouden ze zo'n regel hebben, misschien hebben ze wel een verdomd goede reden om die regel in te voeren, misschien ook niet. Ik weet het niet, maar jij ook niet. Het verschil is dat ik niet moord en brand loop te schreeuwen op een forum zonder eerst eens te gaan onderzoeken waarom die regel bestaat. Want dit wordt toch weer gewoon een debiele discussie over de overheid in het algemeen die o zo slecht is en hun volk lijk nazi's onderdrukt ipv. het Europese landbouwbeleid dat inderdaad verre van perfect is maar zeker zijn nut heeft. Hell, zonder dat Europees beleid was er misschien zelfs geen landbouw meer.

Ik probeer u BTW niet aan te vallen ofzo hoor, ik zeg alleen maar dat het aan te raden is om als ge ergens een discussie over wilt beginnen dat ge u dan op ze'n minst eerst even wat informeert en uzelf beargumenteert ipv dat ge zomaar wat uw frustratie hier komt ventileren lijkt een gefrusteerd oudje dat niet anders te doen heeft dan de hele dag te zagen over de belastingen die hij moet betalen en hoe alle politiekers maar zakkenvullers zijn. Dat soort frustratie heeft meestal toch alleen maar zijn grond in andere zaken ipv de politiek.

Hail to the chief :bow:

Racemaniac

Legacy Member
grungywout zei:
Hetgene waar ik mij zorgen over maak is dat gij hier altijd statements worden gemaakt door mensen over zaken waar ze eigenlijk niets van afweten. Ik bedoel, waarom zouden ze zo'n regel hebben, misschien hebben ze wel een verdomd goede reden om die regel in te voeren, misschien ook niet. Ik weet het niet, maar jij ook niet. Het verschil is dat ik niet moord en brand loop te schreeuwen op een forum zonder eerst eens te gaan onderzoeken waarom die regel bestaat. Want dit wordt toch weer gewoon een debiele discussie over de overheid in het algemeen die o zo slecht is en hun volk lijk nazi's onderdrukt ipv. het Europese landbouwbeleid dat inderdaad verre van perfect is maar zeker zijn nut heeft. Hell, zonder dat Europees beleid was er misschien zelfs geen landbouw meer.

Ik probeer u BTW niet aan te vallen ofzo hoor, ik zeg alleen maar dat het aan te raden is om als ge ergens een discussie over wilt beginnen dat ge u dan op ze'n minst eerst even wat informeert en uzelf beargumenteert ipv dat ge zomaar wat uw frustratie hier komt ventileren lijkt een gefrusteerd oudje dat niet anders te doen heeft dan de hele dag te zagen over de belastingen die hij moet betalen en hoe alle politiekers maar zakkenvullers zijn. Dat soort frustratie heeft meestal toch alleen maar zijn grond in andere zaken ipv de politiek.
Daar hebt ge idd gelijk in, dit is uiteraard een snel voorbeeld van een va nde vele regels die in het oog springen, het is best mogelijk dat er enkele bij zitten die zin hebben (deze dus ook zoals gij zegt), maar de overregelementering van alles is helaas wel een feit, waar ik me zorgen over maak...
vooral ook omdat er ook vaak regelementeringen worden gemaakt voor dingen die nog niet eens wetenschappelijk bewezen zijn...(zoals oa fijnstof, da kan schadelijk zijn, maar men heeft het nog ni kunnen aantonen, en toch zit men er al regelementeringen op te maken).

we kregen indertijd ook nog een mooie mail van iemand, gericht aan mensen die nu rond de 50 zijn. met alle regels die er toen nog ni waren, en de observatie da ze een goede gezonde generatie is geworden zonder dat de helft gestorven is aan ongevallen en vergiftiging en zo...
'k zeg ni dat er geen verbetering is, maar is de minieme verbetering de impact van al die regels nog wel waard?

Kermit

Legacy Member
is da niet om te voorkomen dat die boeren op ne lekkere zonnige dag hun strontkar uitrijden?

Zeta Reticula

Legacy Member
En de libertijnen onder ons? Zij willen zaaien wanneer ze het willen, hoor!

Preske

Legacy Member
das om de boerkes nog iets te geven om over te kunnen klagen :p

sneax

Legacy Member
Er zal wel een reden voor zijn. Wete, er zijn veel regels eh - maar das dan ook omdat de handhaver van de wet al de zotste capriolen heeft meegemaakt, en dan beslist de wetgever er een wet rond te maken om dit te voorkomen.

dee

Legacy Member
Boeren mogen zaaien wanneer ze willen. Dit is voor degene met subsidies en andere toelage.
Belgie mag van Europa alleen maar steunen als ze de Europese regels volgen. Anders is het weer oneerlijke concurrentie en hebben we weer een boete aan ons been.

gnat

Legacy Member
hier zal wel een goede reden voor zijn. het heeft waarschijnlijk ook te maken met overproductie, waardoor de prijzen ineen storten. om die reden krijgen sommige boeren toch al subsidies om hun land braak te laten liggen.

de overheid koopt ook veel overschotten zelf op tegen de minimum prijs om zo een faire marktprijs te krijgen voor te boeren. misschien wil de overheid op deze manier ervoor zorgen dat er niet te veel overschotten zijn, die dan weer met belastingsgeld moeten gekocht worden om ze dan gewoon te vernietigen, ipv ze naar arme landen te sturen, maar dat is een andere discussie...

killgore

Legacy Member
Kermit zei:
is da niet om te voorkomen dat die boeren op ne lekkere zonnige dag hun strontkar uitrijden?
Zou mij niet verbazen. Dat is hier een keer gebeurd op echt zonnige dag en dat was hier dan een week lang niet om uit te houden.

Mr. Punkfish

Legacy Member
reteiP zei:
mr van Quickenborne is toch bezig met domme reglementen en wetten af te schaffen.

de quicky is ongelofelijk stom bezig... Ik studeer Boekhouden-informatica en wat meneerke Van Quickemborne allemaal al afgeschaft heeft staat misschien goed wanneer hij Staatssecretaris van Administratieve vereenvoudiging is, maar het maakt het ook zeer gemakkelijk om te frauderen... :doh:

Wover

Legacy Member
Racemaniac zei:
we kregen indertijd ook nog een mooie mail van iemand, gericht aan mensen die nu rond de 50 zijn. met alle regels die er toen nog ni waren, en de observatie da ze een goede gezonde generatie is geworden zonder dat de helft gestorven is aan ongevallen en vergiftiging en zo...
'k zeg ni dat er geen verbetering is, maar is de minieme verbetering de impact van al die regels nog wel waard?

U beseft dat de bevolking enorm is toegenomen tegen toen, dat de mentaliteit compleet anders is, dat de wetenschap ver geëvolueerd is, dat er toen op de E40 misschien dagelijks 1000 auto's reden ofzo...

Ik wil maar zeggen, toen was er veel minder om regels over te maken ;)


Maar enigszins kan ik u wel volgen, als je bedoelt dat de regels die we hebben misschien juist leiden tot een stijging van bv misdaad, maw als iets niet mag, dan zal men het juist wel doen (gaat vooral op voor jongeren, en kijk eens waar we daar nu mee staan :p)

Bontus

Legacy Member
Mr. Punkfish zei:
de quicky is ongelofelijk stom bezig... Ik studeer Boekhouden-informatica en wat meneerke Van Quickemborne allemaal al afgeschaft heeft staat misschien goed wanneer hij Staatssecretaris van Administratieve vereenvoudiging is, maar het maakt het ook zeer gemakkelijk om te frauderen... :doh:
voorbeeld aub

boe

Legacy Member
Mijn ouders zijn landbouwers, en ik ben van nabij in't bedrijf betrokken, want na mijn uren en in de weekends help ik hier mee. Ik offer zelfs 4 weken van mijn congé op om hier wat te werken.
Ik had hiervan nog niets gehoord.

Wel bizar, "niet meer zaaien na 15 juni".
Wat ga je dan doen met bvb groenbemesters, die in september/oktober dienen gezaaid te worden? Dat "mag" dan niet meer?
Of wintertarwe die ge in oktober/november zaait?


Mijn vader is tegenwoordig geen landbouwer meer, maar "bedrijfsleider". Er komen tegenwoordig zó enorm veel papparassen bij kijken.
Bijvoorbeeld personeel :
-> personeelsaangiften dienen elke dag opnieuw te gebeuren via een online systeem op de site van de sociale zekerheid -> "dimona"
Veel landbouwers zijn dus nagenoeg verplicht om een PC + internetconnectie aan te kopen, simpelweg om hun personeel in te schrijven. Ik vind dat niet verantwoord.
Als alternatief kan je het ook via GSM invullen. Ik heb dat gezien in 1 van de voorafgaande vergaderingen. Op zo'n mini-scherm ga je dan al die namen/rijksregisternummers invoeren, en de data waarop ze wat komen doen zijn. Belachelijk.
En dat alles is dan onder het mom van de zaken te "vereenvoudigen" voor de boeren hé...
Voorheen was er gewoon een boek "aanwezigheidsregister", en je moest gewoon een kruisje zetten naast de persoon in kwestie om hem in te schrijven... Kan dat nog eenvoudiger?
Veel van die boeren wéten niet eens hoe ze met een PC overweg moeten...

DUS : nu komt boerenbond met een betalende service over de brug. De boeren gaan dus nu naar een service bij boerenbond kunnen bellen, en dan telefonisch kunnen doorgeven wie er precies aan het werk is vandaag bij hen. Boerenbond zal dan zélf die online aangifte invullen voor hen...
Geldklopperij dus.

-> Al onze percelen worden via satteliet gefotografeerd, elk jaar. Ze kunnen van daarboven zien welke teelt op welk perceel staat.
Op die foto's die je krijgt doorgestuurd kan je dan gaan aanduiden welke percelen jij dit jaar bewerkt etc.

-> Mestbank -> Die aangifte is elk jaar ook een ramp om in te vullen, qua complexiteit kan die ook tellen. Uw belastingsbrief (die véél mensen ook laten invullen door iemand anders) verdwijnt in het niets als ge die naast zo'n mestbankaangifte legt.

-> Landbouwtelling

-> eurogap -> een systeem dat je verplicht dient in te voeren op je bedrijf. Da's in wezen een soort systeem dat er voor zorgt dat ge uw partijen groenten of fruit kunt gaan "traceren".

- op welk perceel stond die partij?
- welk ras?
- welke bewerkingen heeft dat ondergaan?
- wie heeft die partijen bewerkt?
- in welke frigo zijn ze opgeslagen?
- oogstdata
- ...
etc etc. Al die informatie wordt gecodeerd tot 1 cijfer van 15 digits, zodat we aan de hand van dat cijfer onze partijen kunnen traceren. Veel extra werk dus, want elke partij dient continu gelabeld te zijn, en dient een bijhorend dossiertje te hebben met alle bijhorende info. Als je bovendien nog aan een aantal voorwaarden voldoet (veiligheidsvoorschriften, grondstalen van alle percelen nemen, etc etc), dan kan je voor 800 EURO per jaar een "label" toegekend krijgen, dat dan eurogap is. Jaarlijks komt er ook een inspectie van je hele bedrijf, om te zien of je nog aan de voorwaarden voldoet. Zonder dat label mag je niet meer leveren aan het buitenland. Toevallig gaan bijna al onze producten in de export...
Bedoeling van dat hele ding is de veiligheid in de voedselketen verbeteren. Als er ergens een contaminatie is, kunnen ze dat hele traject van die partij groenten of fruit opvolgen, en alles op dat pad vernietigen.

-> Ik vergeet nog een heleboel waarschijnlijk, want met die papieren ben ikzelf niet zo veel bezig.


Een deel van onze papparassen besteden wij ook uit aan een boekhoudkantoor, simpelweg uit noodzaak, omdat je dat zelf bijna niet kán invullen.
Op een middel-groot land&tuinbouwbedrijf als dat van mijn ouders, kan je eigenlijk 1 persoon voltijds aannemen om je papierwerk te doen. En een deel zal je altijd zélf moeten blijven doen, want ja, een boekhouder weet niet wat jij waar gezaaid hebt, en wanneer je geoogst hebt, etc.

Ik vind dat eigenlijk niet kunnen.

killgore

Legacy Member
Denk je nu echt, "boe" dat dit voor 1 andere zelfstandige simpeler is?

dee

Legacy Member
boe zei:
Mijn ouders zijn landbouwers, en ik ben van nabij in't bedrijf betrokken, want na mijn uren en in de weekends help ik hier mee. Ik offer zelfs 4 weken van mijn congé op om hier wat te werken.
Ik had hiervan nog niets gehoord.

Wel bizar, "niet meer zaaien na 15 juni".
Wat ga je dan doen met bvb groenbemesters, die in september/oktober dienen gezaaid te worden? Dat "mag" dan niet meer?
Of wintertarwe die ge in oktober/november zaait?

Dit is alleen voor boeren die steun trekken van de overheid...
http://www2.vlaanderen.be/ned/sites/landbouw/info/steun/bedrijfstoeslag.html

En ja, vanaf nu zulde uw wintertarwe in mei moeten zaaien. :ironic:
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan