Archief - Boliviaanse president nationaliseert olie-industrie

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

joyraider

Legacy Member
LA PAZ, Bolivia (AP) -- President Evo Morales has decreed he is nationalizing Bolivia's vast natural gas industry, sending soldiers to occupy gas fields and threatening to evict foreign companies unless they give the Andean nation control over the entire chain of production.
The move fulfills an election promise by the leftist president, who has forged close ties with Cuba's Fidel Castro and Venezuela' Hugo Chavez, to increase state control over Bolivia's natural resources, which he says have been "looted" by foreign companies.
Morales on Monday sent soldiers and engineers with Bolivia's state-owned oil company to installations and fields tapped by foreign companies -- including Britain's BG Group PLC and BP PLC, Brazil's Petroleo Brasileiro SA, Spanish-Argentine Repsol YPF SA, France's Total SA and Texas-based Exxon Mobil Corp.
[lees meer
]
Bron: CNN.com


De Boliviaanse president Evo Morales heeft maandag, enkele uren na dat hij de gas- en olie-industrie van zijn land had genationaliseerd, de nationalisatie van de mijnbouw, de bosbouw en de landbouw aangekondigd.
"We zijn begonnen met de nationalisatie van de brandstoffen, morgen zullen het de mijnen, de wouden en alle natuurlijke bronnen zijn, waarover onze voorvaders elkaar bestreden hebben," zo richtte Morales zich vanaf het balkon van het Quemadopaleis tot een menigte toehoorders.

Bron: De Standaard Online

Ik las het vorige week al, maar zag nog geen topic, dus bij deze :)

Wat vinden jullie van deze actie? Ik ben geen kenner, maar volgens mij is dit een president die écht opkomt voor zijn bevolking... Hij is zelf coca-boer (geweest?), en ik herinner me dat hij onlangs Europa bezocht in een rode wollen trui :) Respect.

Gentille

Legacy Member
Het is er idd één die geen loze beloften maakt, het zal de volking en de economie van Bolivia zeker te goede komen.

Inspector Monkfish

Legacy Member
We zullen zien. Het zou niet de eerste zijn die uiteindelijk toch als corrupt staatsman eindigt.

denkimi

Legacy Member
hmm, ik ben niet zo voor nationalisatie, we weten allemaal wat dat in afrika aangericht heeft.

LSDsmurf

Legacy Member
We zullen wel zien wat er van komt.. Ik weet niet zoveel over dat land maar ik betwijfel of dit wel een verstandige beslissing is.

In Afrika was er enkele jaren geleden ook zo een pipo die landbouwgrond afnam van de blanke boeren om deze te herverdelen onder de zwarten. Die zwarten hadden totaal geen ervaring met als gevolg dat in Zimbabwe de economie instorte, de werkloosheid sterk steeg en er nu hongersnood is.

spray-bunny

Legacy Member
gentille zei:
Het is er idd één die geen loze beloften maakt, het zal de volking en de economie van Bolivia zeker te goede komen.
lol:)

Bolivie heeft de knowledge niet om die industrie gaande te houden. Doet me denken aan de situatie in Zimbabwe (zoals blijkbaar hierboven ook al vermeld). Eerst de 'blanke slavendrijvers' buiten zetten en alles aan de zwarten geven. Nu is de landbouw (zeer belangrijk voor dat land) ingestort en vragen ze de blanke boeren terug te komen. Of dit de economie van Bolivie ten goede zal komen valt nog af te wachten imo.

Als hij zich aan al zijn beloften houdt, staat er bolivie nog wat te wachten want een andere belofte was om de mijnbouw te nationaliseren.

Wat ik ook ook grappig vind is dat deze 'linkse president' het leger gebruikt om zijn beleid te voeren. Doet me meer denken aan een dictatoriale politiestaat.

dee

Legacy Member
Ze hebben geen geld en geen kennis. Dit gaat weer grappig worden.

Bart Religion

Legacy Member
Afrika =/ Bolivia. In Zuid-Amerika zijn ze doorgaans verder ontwikkeld dan in Afrika.
Ze zouden dat hier in België beter ook doen.

Disa

Legacy Member
bartreligion zei:
Afrika =/ Bolivia. In Zuid-Amerika zijn ze doorgaans verder ontwikkeld dan in Afrika.
Ze zouden dat hier in België beter ook doen.


Ja, want België kennende zou het er echt wel op vooruit gaan. :ironic:

Zelfs nu nog hebben ze bij Electrabel & Netmanagement moeite om juiste personen te vinden voor topfuncties. Nee, niet qua capaciteiten, maar wege de juiste politieke achtergrond. Als men het weer gaat nationaliseren kan het alleen maar slechter worden.

Er zijn voldoende studies die bewijzen dat de vrije markt een bedrijf efficiënter leidt dan een overheid. (in onze samenleving dan toch)

Ik weet echter niet hoe het zit in Zuid-Amerika, het is te hopen dat het daar ook niet corrupt wordt en dat ze het een beetje deftig (en fair) kunnen houden voor de lokale boeren/mensen.

D

Pemphigus

Legacy Member
Ach ik weet het niet zo...
Ik denk dat het op korte termijn wel heel wat zal opbrengen, maar op lange termijn zijn er vele vijanden gemaakt.
Want ook al zaten de grote oliemaatschappijen er en namen ze heel wat winst, ze door het middel van het leger laten innemen is geen echt goede zaak vind ik, dat is gewoon dictatoriaal.
Trouwens, je hoeft niet bezittingen te stelen (want dat deed hij utieindelijk, de andere hebben hun investeringen gedaan in het land en nu steelt hi jdie gewoon met het excuus "ze bestalen ons", wat voor een deel waarschijnlijk zo is.
Een betere manier zou izjn geweest om te zeggen: kijk, jullie zijn hier, jullie mogen hier ontginnen, maar een bepaald percentage blijft voor het land. Had een betere oplossing geweest in mijn ogen.

Kijk, socialisme klinkt heel nobel, maar kijk eens naar al de socialistische/communistische landen in de wereld: Cuba, een arm land. Het vroegere Rusland, een brok armoede. China: nergens zo weinig respect voor mensenrechten gezien, alsookzoveel armoede. Om nog maar te zwijgen over de landbouwontwikelingen in Afrika...

Dus ik denk op lange termijn dat dit niet zo'n goede zaak is.

_DM_

Legacy Member
Cuba een arm land ?
Maybe, maar wel gratis onderwijs, gratis medische zorgen,...
Grootste deel van die armoede komt trouwens door de boycots.

Pemphigus

Legacy Member
Hier is onderwijs toch ook gratis, en medische zorgen toch ook zo goed als gratis?
Hoe komt het dan dat cuba er zo slecht aan toe is, ik denk niet enkel door de boycots.
Maar kijk, als je tegen iemand van de rijkere klasse zegt: nu moet ja alles delen, dan bolt die het gewoon af... gevolg: geen investeringen, en geen werk.
Communisme is een mooie utopie, maar daar blijft het dan ook bij.

NeFerMeTu

Legacy Member
Pemphigus zei:
Ach ik weet het niet zo...
Ik denk dat het op korte termijn wel heel wat zal opbrengen, maar op lange termijn zijn er vele vijanden gemaakt.
Want ook al zaten de grote oliemaatschappijen er en namen ze heel wat winst, ze door het middel van het leger laten innemen is geen echt goede zaak vind ik, dat is gewoon dictatoriaal.
Trouwens, je hoeft niet bezittingen te stelen (want dat deed hij utieindelijk, de andere hebben hun investeringen gedaan in het land en nu steelt hi jdie gewoon met het excuus "ze bestalen ons", wat voor een deel waarschijnlijk zo is.
Een betere manier zou izjn geweest om te zeggen: kijk, jullie zijn hier, jullie mogen hier ontginnen, maar een bepaald percentage blijft voor het land. Had een betere oplossing geweest in mijn ogen.

Kijk, socialisme klinkt heel nobel, maar kijk eens naar al de socialistische/communistische landen in de wereld: Cuba, een arm land. Het vroegere Rusland, een brok armoede. China: nergens zo weinig respect voor mensenrechten gezien, alsookzoveel armoede. Om nog maar te zwijgen over de landbouwontwikelingen in Afrika...

Dus ik denk op lange termijn dat dit niet zo'n goede zaak is.

Sluit ik me bij aan. Het klinkt weer allemaal leuk, maar wat is het langetermijn-plan? Alles wordt nu gerund door multinationals en als die volledig weggaan, staat Bolivia er zelf voor.

Vraag me af wat hier de internationale gevolgen van gaan zijn trouwens. Dit is niet zomaar nationalisatie, dit is gewoon dictatoriale bezetting. Hier gaan toch zeker gevolgen aanzitten.

spray-bunny

Legacy Member
_DM_ zei:

"Volgens deskundigen kan Bolivia de buitenlandse ondernemingen niet al te hard aanpakken, om de eenvoudige reden dat het land ze nodig heeft. De bedrijven beschikken over kennis en technologie die Bolivia zelf niet in huis heeft. Het land beschikt bovendien over een groot aantal gasvelden die nog ontwikkeld moeten worden. Dat kan Bolivia niet alleen."

komt uit de telegraaf. (zoek zelf eens, da's het 1e linkske dat ge tegenkomt in google...)

Dat Bolivie een arm land is moet al niet meer gezegd worden...

CyCe

Legacy Member
Marsmillo zei:
Sorry voor het oftopic gaan hier, maar vele oudere Russen hebben wel heimwee naar het communistische, meer zelfs ze zijn er trots op!

Dat noemen ze indoctrinatie.

On topic:

Aangezien ik tegen nationalisering ben, zeker doormiddel van geweld, vind ik dit sowieso al geen goede regeling. Laat staan als ze het geld en de knowhow ontbreken. Het probleem in die landen is juist het menselijk kapitaal dat hierdoor op de vlucht slaagt. Zo geraken ze nooit aan de juist knowhow. Ze zouden beter als wederdienst gratis scholing vragen aan de bedrijven.

Zone

Legacy Member
_DM_ zei:
Cuba een arm land ?
Maybe, maar wel gratis onderwijs, gratis medische zorgen,...
Grootste deel van die armoede komt trouwens door de boycots.


Die boycots zijn idd de grootste oorzaak want Cuba heeft genoeg natuurlijke bronnen. Fidel is mss geen engeltje maar zoals DM zegt: gratis onderwijs en medische zorgen en een redelijk systeem van sociale zekerheid EN al 40 jaar vrede.

ontopic: Kheb er geen goed zicht op op zijn hoogstpersoonlijk revolutietje, maar ik wacht af want we weten eigenlijk bitter weinig af van die mens.

Boddah

Legacy Member
ik vind het echt super. zuid amerika is zich volledig aan het hervormen zodat het eindelijk wat meer autonomie krijgt en niet afhankelijk blijft van de USA (het westen dus) en de WTO.
als de coalitie tussen Bolivie, Venezuela en Cuba een succes wordt, volgen er nog meer landen (Argentinie, bv).

Pemphigus zei:
Kijk, socialisme klinkt heel nobel, maar kijk eens naar al de socialistische/communistische landen in de wereld: Cuba, een arm land. Het vroegere Rusland, een brok armoede. China: nergens zo weinig respect voor mensenrechten gezien, alsookzoveel armoede. Om nog maar te zwijgen over de landbouwontwikelingen in Afrika...

Dus ik denk op lange termijn dat dit niet zo'n goede zaak is.
Cuba was altijd al een arm land, ook onder Batista. het verschil is dat het land nu met zéér beperkte middelen een fantastisch sociaal klimaat heeft kunnen creëren. hun gratis onderwijs en ziekteverzorging staat zelfs hoger aangeschreven dan de USA.
door de mogelijke samenwerking met Venezuela en Bolivie, gaat het land meer inkomsten krijgen, die hen al 50 jaar worden geweigerd door de boycot van de USA.
maar bekijk Cuba als een 3e wereld land, en vergelijk het niet met het rijke westen, maar met Afrika. dan besef je meer wat er is verwezenlijkt de laatste 50 jaar.

Het huidige Rusland is slechter af. door alles te privatiseren na de ineenstorting van de soviet-unie, heeft het land geen eigendommen meer, met als resultaat dat de staat geen inkomsten meer heeft, en de bevolking lagere lonen krijgt of gewoon op straat werd gezet.
gelukkig is Poetin dit nu aan het terugdraaien. (paar maanden geleden fantastische docu gezien op Canvas, over de oligarchen. mss nog op het internet terug te vinden? een aanrader!!)

over China kan ik mij niet uitspreken. daar heb ik te weinig kennis van.

ik zou Afrika ook zeker niet vergelijken met Z-Amerika. er heerst een geheel andere mentaliteit. moest men in Afrika écht willen, dan hadden ze in de jaren '60 OOK hun revolutie kunnen hebben. maar (grof gezegd) met dat volk is weinig of niks aan te vangen. ze gaan mekaar nog steeds met kapmessen te lijf, go figure.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan