Archief - Coalitievorming na 25 mei

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Wat voor coalities zullen er uit de bus komen?

  • Klassieke tripartite op beide niveaus.

    Stemmen: 51 29,7%

  • N-VA + CD&V Vlaams, tripartite federaal

    Stemmen: 23 13,4%

  • N-VA + CD&V + Open VLD Vlaams, N-VA + CD&V + Open VLD + MR + CDH federaal

    Stemmen: 71 41,3%

  • N-VA + CD&V + Sp.a Vlaams, N-VA + CD&V + Sp.a + PS + CDH federaal

    Stemmen: 1 0,6%

  • N-VA + CD&V Vlaams, PS + MR + Ecolo + Sp.a + Open VLD + Groen federaal

    Stemmen: 1 0,6%

  • N-VA + Open VLD + Groen Vlaams, PS + CDH + Ecolo + Sp.a + CD&V + Groen federaal

    Stemmen: 3 1,7%

  • N-VA + CD&V + Open VLD Vlaams (front), federaal onbestuurbaar

    Stemmen: 9 5,2%

  • Nog iets onwaarschijnlijker...

    Stemmen: 13 7,6%
  • Totaal aantal stemmers
    172
  • Opiniepeiling gesloten.
f

fraaanche

Legacy Member
dragonflo zei:
Kan iemand uitleggen hoe dit precies werkt?
Volg de verkiezingen 2014 live op hln.be
Hoe kunnen al die Waalse partijen er op achteruitgaan en de PS met zogezegd 8% toch het 2de meeste zetels hebben?
Klik om te vergroten...

Het aantal te verdelen zetels wordt voor de stemming bepaald op basis van het inwonersaantal (of aantal stemgerechtige kiezers, dat weet ik niet). Die verdeling is correct.

Daarna spelen er verschillende elementen in de kaart van de PS:

In Wallonië is het aantal stemmen blanco, ongeldig, niet opdagers, belachelijk kleine partijen die 0,1% stemmen halen, belachelijk kleine partijen die 0,5% vd stemmen halen, Parti Populairs en Debout des Belges hoger dan in Vlaanderen. De stemmen die ik net opnoemde delen geen zetels uit, maar zijn wel op voorhand meegeteld bij het bepalen van het aantal uit te delen zetels, waardoor de PS en MR wat oververtegenwoordigt zijn in aantal zetels.

Dat effect wordt overigens nog vergroot doordat de grootste partijen in ons kiessysteem bevoordeeld worden. Zeker als het verschil groot is met de partijen daarna en er maar 4 serieuze partijen zijn. MR en PS zullen daarom oververtegenwoordigt zijn in zetels naar hun behaalde percentage.

Op NV-A speelt dit effect trouwens ook (11 vd 22 zetels in Antwerpen met 40% vd stemmen), maar in Vlaanderen zijn er meer relevante partijen en minder nutteloze stemmen.
p

p4ra bellum

Legacy Member
rscaboy zei:
Klopt.
In 2004 was het VB de grootste partij en toch zaten ze niet in de Vlaamse regering en de NVA wel. Het kartel was wel groter dan het VB maar individueel was het VB de grootste.
Klik om te vergroten...

Als CD&V en NVA vooraf afgesproken hadden zie ik het probleem niet, ze kwamen dan op als 1 partij en waren de grootste. Mocht VB in dit geval meer hebben dan de andere partijen zou ik het ook maar meer dan normaal vinden dat ze in de regering zouden zitten.
A

Anoniem06

Legacy Member
Het linkse bastion heeft zijn roes uitgeslapen en is wakker precies. :unsure:

Nog altijd een beetje aan het dromen. Vlaamse regering met NVA zal er snel komen, en dan is het hopen dat CDV en Open VLD hun kiezers niet nog eens bedriegen door met incompetente partijen als SPA en PS in een regering te stappen.

Hoe Vlamingen hier zelfs kunnen voorstander van zijn, onbegrijpelijk.
d

dragonflo

Legacy Member
Vlaamse zal het dan waarschijnlijk CDV en NVA worden met misschien VLD erbij.
Federaal CDV, NVA, VLD met MR en CDH. De vraag is of dat wel zal werken. Voor het minste dat de Walen iets niet zien zitten kunnen ze hun staart intrekken.
Dan is er ook nog de vraag of NVA wel in een federale regering wil zitten. Voor hetzelfde geld wordt het weer een farce met een week geblijt van de NVA zoals de vorige keer.
@fraaanche Bedankt het is al iets duidelijker.
A

Anoniem15

Legacy Member
Vlaanderen: NVA, CD&V en VLD
Wallonie: MR en CDH
Reynders mag premier worden, maar zouden de Walen bereid zijn te regeren met een minderheid in ruil voor het premierschap? Het is imho wel de enige manier om de PS eindelijk eens buiten spel te zetten.
P

Pol86

Legacy Member
Wonkelrijm zei:
Vlaanderen: NVA, CD&V en VLD
Wallonie: MR en CDH
Reynders mag premier worden, maar zouden de Walen bereid zijn te regeren met een minderheid in ruil voor het premierschap? Het is imho wel de enige manier om de PS eindelijk eens buiten spel te zetten.
Klik om te vergroten...

Zal niet gebeuren.
Klassieke tri-partite is in de maak.
Zeker gezien de vakbonden binnen deze partijen ook heel wat te zeggen hebben.
Hoeveel men ook gaat stemmen en hoeveel verandering men ook predikt; op het einde blijft alles zoals het was:
1) Een waalse minderheid die alles beslist
2) Alle macht bij de tjeven en sossen + vld die zijn karretje aanhangt en hun ziel verkoopt.
L

Lothorion

Legacy Member
Reynders kunt ge daar misschien nog mee kopen, maar de hele MR en CDH? Lol, met de grote vijand gaan regeren onder een Waalse minderheid, welcome to electorale zelfmoord.

Toch eigenlijk markant dat de centrum-kiezer de regering Di Rupo niet heeft afgestraft in Vlaanderen. De traditionele partijen houden beter stand dan verwacht.
A

Anoniem15

Legacy Member
Het is Reynders zijn enige kans om premier te worden, anders wordt het Di Rupo II. Dan krijgen we alweer het tegenovergestelde als waar de Vlaming voor gekozen heeft.
S

Smiles_

Legacy Member
Pol86 zei:
Zal niet gebeuren.
Klassieke tri-partite is in de maak.
Zeker gezien de vakbonden binnen deze partijen ook heel wat te zeggen hebben.
Hoeveel men ook gaat stemmen en hoeveel verandering men ook predikt; op het einde blijft alles zoals het was:
1) Een waalse minderheid die alles beslist
2) Alle macht bij de tjeven en sossen + vld die zijn karretje aanhangt en hun ziel verkoopt.
Klik om te vergroten...

Het is idd aandoenlijk hoe voorzichtig men omspringt met de franstaligen. De meerderheid van dit land, Nederlandstaligen, die zich afvraagt of de minderheid, Franstaligen, wel een regering met Franstalige minderheid zouden verkocht krijgen aan hun achterban.

Het moet toch niet gekker worden?
J

JPV

Legacy Member
Arne zei:
Het linkse bastion heeft zijn roes uitgeslapen en is wakker precies. :unsure:

Nog altijd een beetje aan het dromen. Vlaamse regering met NVA zal er snel komen, en dan is het hopen dat CDV en Open VLD hun kiezers niet nog eens bedriegen door met incompetente partijen als SPA en PS in een regering te stappen.

Hoe Vlamingen hier zelfs kunnen voorstander van zijn, onbegrijpelijk.
Klik om te vergroten...
Linkse bastion roes uitgeslapen?

Aantal zetels/stemmen in de Kamer tegenover vorige verkiezingen (waren ook de laatste, beste om Di Rupo te beoordelen):
Vlaanderen:
C = CD&V
L = SP.A, Groen, PVDA+
R = Vlaams Belang, Open VLD, Lijst Dedecker, N-VA

Wallonië:
C = CDH (ook R.W.F. en Wallonie D'abord, omdat ik niet echt weet of die links of rechts zijn, maar zijn maar kleine partijen)
L = Ecolo, PS, PTB-GO!, BUB, Front Des Gauches
R = MR, FDF, PP, La Droite, Debout Les Belges, FN, Faire Place Nette

eerste kolom: aantal zetels 2014, tweede kolom: aantal zetels 2010, daarna het aantal stemmen

Code: 
  '14 '10   Stem2014   Stem2010
C  18  17    767.356    707.986
L  18  18  1.031.071    941.774
R  51  53  2.247.447  2.356.764

C   8   9    316.302    432.826
L  32  34  1.023.095  1.297.159
R  23  19    871.859    734.766

Links verliest in Wallonië zwaar qua stemmen (maar nog een hele hoop kantonnen niet geteld), licht qua zetels. Links wint in Vlaanderen qua stemmen, maar status quo zetels.

Rechts verliest in Vlaanderen qua zetels én stemmen, wint in Wallonië op vlak van stemmen en zetels.

Als je al iets moet zeggen over links/rechts, zou je dus enkel kunnen zeggen dat de regio's (toch Vlaanderen/Wallonië) naar elkaar toegegroeid zijn qua links/rechts verhouding.

Bekijk je het aantal Vlaamsradicale stemmen, dan zakken ze ook: van 1.642.314 naar 1.580.464 stemmen, van 39 naar 37 zetels.

Bekijk je de zetelende regeringen in de kamer, dan zie je voor de verschillende fracties:
- vlaams: 1.979.678 stemmen in plaats van 1.874.726, 45 zetels in plaats van 43. Regering wordt dus beloond.
- franstalig: waarschijnlijk een stijging qua stemmen (te weinig geteld), 44 zetels in plaats van 42. Regerind wordt dus ook beloond.

Voor het Vlaamse parlement: zie volgende post
J

JPV

Legacy Member
Tweede deel:

Aantal zetels/stemmen in het Vlaams parlement:
Vlaanderen:
C = CD&V
L = SP.A, Groen, PVDA+
R = Vlaams Belang, Open VLD, Lijst Dedecker, N-VA
W = FN (rechts, maar mss moeilijk bij N-VA te zetten)

eerste kolom: aantal zetels 2014, tweede kolom: aantal zetels 2010, daarna het aantal stemmen

Code: 
  '14 '10   Stem2014   Stem2010
C  27  31    858.807    939.873
L  28  26  1.053.787    948.912
R  68  66  2.175.445  2.095.390
W   1   1     34.741     47.319

Zowel Links als rechts winnen in Vlaanderen, ten koste van het centrum (CD&V).
Als je al iets moet zeggen over links/rechts, zou je dus enkel kunnen zeggen dat de regio's (toch Vlaanderen/Wallonië) naar elkaar toegegroeid zijn qua links/rechts verhouding.

Bekijk je het aantal Vlaamsradicale stemmen, dan stijgen ze (omdat N-VA nog niet enorm gestegen was: van 1.165.604 naar 1.584.586 stemmen, van 37 naar 49 zetels.

Bekijk je de zetelende regering: van 2.104.765 naar 2.780.096 stemmen, van 66 naar 88 zetels.
Regering wordt dus ook beloond, al is het hier duidelijk enkel een N-VA-effect.
J

JPV

Legacy Member
Smiles_ zei:
Het is idd aandoenlijk hoe voorzichtig men omspringt met de franstaligen. De meerderheid van dit land, Nederlandstaligen, die zich afvraagt of de minderheid, Franstaligen, wel een regering met Franstalige minderheid zouden verkocht krijgen aan hun achterban.

Het moet toch niet gekker worden?
Klik om te vergroten...
De meerderheid van het land is 50%, de meerderheid is niet Nederlandstalig.

Toch wel grappig hoe zoveel flaminganten het niet normaal vonden dat er een minderheid was langs Vlaamse kant, maar nu hetzelfde voorstellen langs franstalige kant. Consequent zijn, iemand?
K

K!ng

Legacy Member
Lijkt me logisch dat er in Vlaanderen een regering zonder socalisten komt. CD&V/N-VA en eventueel de Open VLD erbij. Ik denk persoonlijk niet dat Bart De Wever er een probleem mee zou hebben dat Kris Peeters Minister-president blijft. N-VA moet water bij de wijn doen en dat er weer een klassieke tri-partite zou zijn tja .. laat ons hopen van niet.
A

Anoniem15

Legacy Member
Als blijkt dat het gewoon Di Rupo II wordt ben ik mijn geloof in deze democratie volledig kwijt en zien ze mij de volgende keer niet meer in het stemhokje.
K

K!ng

Legacy Member
Didier Reynders als premier lijkt me trouwens perfect acceptabel en ik denk dat veel Vlamingen Didier Reynders als premier ook zien zitten.
R

Remi

Legacy Member
JPV zei:
Zowel Links als rechts winnen in Vlaanderen, ten koste van het centrum (CD&V).
Als je al iets moet zeggen over links/rechts, zou je dus enkel kunnen zeggen dat de regio's (toch Vlaanderen/Wallonië) naar elkaar toegegroeid zijn qua links/rechts verhouding.

Bekijk je het aantal Vlaamsradicale stemmen, dan stijgen ze (omdat N-VA nog niet enorm gestegen was: van 1.165.604 naar 1.584.586 stemmen, van 37 naar 49 zetels.

Bekijk je de zetelende regering: van 2.104.765 naar 2.780.096 stemmen, van 66 naar 88 zetels.
Regering wordt dus ook beloond, al is het hier duidelijk enkel een N-VA-effect.
Klik om te vergroten...

Beetje grappig dat je de verwezelijkingen van Di Rupo 1 meet aan de hand van de verhoudingen Links, Centrum en Rechts.
Hoe scoren de regeringspartijen afzonderlijk?
SPa - 0,18%%
PS -2,72%
CdH - 0,83%
CD&V + 1,24%
MR - 0,2%
OVLS + 1,47%

Straffe beloning. Op 2 partijen na (waar Kris Peeters en Maggie De Block voornamelijk voor zorgden) gaan alle regeringspartijen achteruit. In de oppositie gaan de meeste partijen erop vooruit.

Maar goed, alle rekensommetjes zijn goed om de waarheden te verdraaien zeker?
Dat is zo'n beetje als De Gucht die reageerde dat de journaliste een verkeerde analyse maakte toen ze zei dat VLD stemmen verloor in Vlaanderen. Het VB verloor nog meer, dus wint de VLD.

edit: Ja ik weet dat Peeters opkwam in Vlaanderen en Maggie federaal. Maar doorgaans stemmen mensen op eenzelfde partij. Dus sterke kopstukken op eender welke lijst hebben echt wel invloed.
K

Karre

Legacy Member
tgc_9012 zei:
BognWTLCUAAixpT.jpg


En toch zie je hier sommigen pleiten voor een coalitie zonder N-VA. Schrijnend.
Klik om te vergroten...

't Is hier de VS niet hoor waarbij de grootste van een gebied dan gewoon alles krijgt.
M

Misterblort

Legacy Member
Karre zei:
't Is hier de VS niet hoor waarbij de grootste van een gebied dan gewoon alles krijgt.
Klik om te vergroten...

Das waar, maar de meerderheid van de Vlamingen gewoon negeren kan echt niet e..
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan