Archief - De gevolgen van het rookverbod

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Legatus

Legacy Member
RuNaeTiX zei:
@hierboven. Ik spreek me uit over het hedendaags Belgisch recht aangezien ik Belg ben. Ik raad u aan hetzelfde te doen ipv extreme vbden van vroeger of andere landen te citeren.

Sommigen blijven mij hier toch verbazen, en niet in de goeie zin :)

Ridicuul en ironisch.

"De wet hoeft niet correct, ethisch of juist (wtf is juist?) te zijn. De wet is de wet en die dienen we te volgen. Zoniet dan staan daar sancties op."

Dat is in zijn reinste vorm extreem.

En aub maak van de democratie geen onfeilbaar systeem.
Voor mij is democratie in vele gevallen niet meer dan fascisme door de meerderheid, al hoeft het enkel een meerderheid te zijn in de kamer/senaat, en niet bij het volk.

Hawk

Legacy Member
Legatus zei:
"De wet hoeft niet correct, ethisch of juist (wtf is juist?) te zijn. De wet is de wet en die dienen we te volgen. Zoniet dan staan daar sancties op."

Dat is in zijn reinste vorm extreem.
Dit is het principe van de democratische rechtsstaat waarin wij leven. Het is niet extreem, het is de realiteit.

Legatus zei:
Voor mij is democratie in vele gevallen niet meer dan fascisme door de meerderheid, al hoeft het enkel een meerderheid te zijn in de kamer/senaat, en niet bij het volk.
Als je directe democratie wenst hebt ge pech. Ge hebt uw glorieperiode, 508 - 330 v.C., gemist :(.

Maar ja, zoals Bouckaert zegt : "Wie doof is, blijft het meestal".

Deus ex Machina

Legacy Member
RuNaeTiX zei:
@hierboven. Ik spreek me uit over het hedendaags Belgisch recht aangezien ik Belg ben. Ik raad u aan hetzelfde te doen ipv extreme vbden van vroeger of andere landen te citeren.

Sommigen blijven mij hier toch verbazen, en niet in de goeie zin :)

wat verschil maakt dat nu? als je in die landen zit moet je je ook aan die wetten houden.
en voor je over verbazen spreekt, je beseft toch dat je met die uitspraak zojuist je eigen standpunt ondergraven hebt aangezien je impliciet toegeeft dat niet alle wetten per definitie correct zijn of de moeite zijn om te volgen als een blind schaap.

Deus ex Machina

Legacy Member
RuNaeTiX zei:
Dit is het principe van de democratische rechtsstaat waarin wij leven. Het is niet extreem, het is de realiteit.

realiteit van beigot misschien nog geen 70 jaar. straf. morgen kan die weg zijn en de realiteit kan dan dictatuur zijn. aanpassen dan maar omdat het de realiteit is?

Bart Religion

Legacy Member
evil_konijn zei:
Dat is er nu misschien ook wel een beetje over.
Ik ga veel liever, en ook meer, op café nu het rookverbod er is. Het is echt fantastisch om iets te kunnen gaan drinken zonder dat je half stikt en daarna zo afschuwelijk stinkt.

Sensatie titel. Die man weigerde zijn boete te betalen. Kwam dan voor de rechter en kwam toen gewoon niet opdagen. Sja, dan vraag je er om natuurlijk.

Tweak37

Legacy Member
Ik merk hier in Leuven in een aantal cafe's duidelijk een positieve evolutie.

GMotha

Legacy Member
RuNaeTiX zei:
hehe, groot verschil tussen iets hypothetisch zeggen op een forum en iets doen in 't echt.
En dan nog, ge zou gewoon ene terugkrijgen ;).
Meh, als ge een vrouw met een hoer vergelijkt moogt ge inderdaad blij zijn dat ze u geen tik gegeven heeft.
Achja, ze zal't wel verdien hebben nu uw leven met 2 jaar ingekort is.

Legatus zei:
Voor mij is democratie in vele gevallen niet meer dan fascisme door de meerderheid, al hoeft het enkel een meerderheid te zijn in de kamer/senaat, en niet bij het volk.
Onze politici zijn al lang niet meer representatief voor de bevolking. Anders hadden ze zich wel met dringendere zaken beziggehouden dan waar ze nu mee bezig zijn.
RuNaeTiX zei:
Dit is het principe van de democratische rechtsstaat waarin wij leven. Het is niet extreem, het is de realiteit.
Ik heb nochtans niet voor of tegen dat verbod gestemd. Jij wel?

zikje

Legacy Member
GMotha zei:
Onze politici zijn al lang niet meer representatief voor de bevolking. Anders hadden ze zich wel met dringendere zaken beziggehouden dan waar ze nu mee bezig zijn.
Ze zijn verkozen in vrije verkiezingen, met een zeer hoge opkomst owv de stemplicht. Hoe bedoel je, niet representatief?

GMotha

Legacy Member
zikje zei:
Ze zijn verkozen in vrije verkiezingen, met een zeer hoge opkomst owv de stemplicht. Hoe bedoel je, niet representatief?
Eenvoudig: er is geen partij waar we in't algemeen 100% achter kunnen staan, kartelvorming en coalities vervormen dat beeld des te meer. Democratie (toch zeker op zijn belgisch) is niet representatief voor de bevolking. Deel omdat velen dankzij de stemplicht er geen reet om geven op wie ze stemmen.
Vooral in een tijd waar onze politici niet in staat zijn compromissen te maken, tegelijkertijd geen greintje integriteit bezitten.

De kamer is ook niet bepaald iets wat tussen het volk leeft, maar ze maken wel beslissingen die daar effect op hebben.

Conradus

Legacy Member
GMotha zei:
En welke partij is dat dan volgens jou? :3 I'm curious.

Elke partij heeft toch voor of tegen dat verbod gestemd? Ik weet nu niet of er onthoudingen waren.

Dus tenzij jij niet of ongeldig gestemd hebt, is die uitspraak correct :)

zikje

Legacy Member
GMotha zei:
Eenvoudig: er is geen partij waar we in't algemeen 100% achter kunnen staan, kartelvorming en coalities vervormen dat beeld des te meer. Democratie (toch zeker op zijn belgisch) is niet representatief voor de bevolking. Deel omdat velen dankzij de stemplicht er geen reet om geven op wie ze stemmen.
Vooral in een tijd waar onze politici niet in staat zijn compromissen te maken, tegelijkertijd geen greintje integriteit bezitten.

De kamer is ook niet bepaald iets wat tussen het volk leeft, maar ze maken wel beslissingen die daar effect op hebben.
Dat klopt, maar dat heeft niks met representativiteit te maken.

En nog: het is volgens mij wel een weerspiegeling van de bevolking, omdat de bevolking het ook niet zo eens is over die dingen.

Deus ex Machina

Legacy Member
tis niet omdat het overeenstemt met een groot deel of zelf het grootste deel van de bevolking dat het daarom ook correct is.
Als er voldoende stemmen oprijsen om games te verbieden wil dat daarom niet§ zeggen dat games moeten verboden worden.

dit wel los van het feit of het rookverbod nu al dan niet goed is, kwil dat straatje liever niet in.

Cadiuro

Legacy Member
Vind het eigenlijk zelfs niet erg om af en toe met mijn rokersvrienden even buiten te gaan staan. Even frisse lucht (wel zorgen dat je upwind staat dan :p) tussendoor kan nooit kwaad.

cétn

Legacy Member
wat ik opmerk is:
1) Terwijl ik buiten sta te roken, heb ik al 5x toe de gebuuren uit het huis ernaast horen/zien roepen uit het raam dat het wat stiller moet
-Ik versta het volledig wat deze mensen moeten doormaken, soms staan der bij mijn stamcafe 10 tot 15 jongeren buiten te kletsen/lawaai te maken. Mensen die naast dit cafe wonen hebben volgens mij GEEN nachtrust meer.

In het begin werden we soms met de politie geconfronteerd, maar die mensen weten ook niet echt wat gedaan aangezien we het rookverbod respecteren door dus buiten te staan.
Als het nu gebeurt steekt de politie ons allemaal binnen en maken ze er zelfs niet van of we roken.. Als we dan binnenkomen met onze sigaret maakt de cafebaas (terecht) van zijn klootn dat we met een sigaret binnenstappen.

2) Vele mensen die ik ken zijn door het verbod gestopt met roken. Deze mensen hadden al een sterke om te stoppen met roken maar hadden nog een zekere 'push' nodig b bij het ingaan van het rookverbod hebben ze dan ook onmiddellijk gestopt

3) Vroeger als ik uitging en terugkwam van een discotheek was mijn kledij soms beschadigd door sigaretten (brandplekken), dit heb je nu ook nietmeer wat ik dan wel goed vind.

4)...

Algemeen kan ik besluiten dat het wel een goed idee is, maar slecht uitgewerkt (zie punt 1) is. Ook zijn er nog veel cafe's en zelfs discotheken waar er nog gerookt mag worden, waardoor er klantenverlies is bij cafe's die WEL de wet toepassen.
Zeer triestig vind ik dan weer dat de regering cafe bazen gepusht heeft om een rookzuiveringsinstallatie te plaatsen en eenmaal iedereen er één heeft aangekocht besluiten ze effe om het roken in cafe's af te schaffen.. Als je dan cafebaas bent moet je toch wel moordneigingen hebben. dit doet me ook denken aan de promoties voor de dieselauto's in der tijd, dit terzijde.

danzig_6

Legacy Member
in mijn stamcafé is er een aparte rookruimte voorzien en dat werkt zeer goed.
dit is voor de wintermaanden, in de zomermaanden zou dit gesloten zijn en is het buiten te doen.

Benjamin

Legacy Member
Dat cafés rookhokken met ventilatie bouwen begrijp ik: kwestie van klanten aan te trekken.
Het verbaast mij echter dat ook bedrijven, universiteiten en scholen die rookhokken bouwen. En dan plaatsen ze ook nog knoppen waarmee de ventilatie lager gezet kan worden met als gevolg dat de rook alsnog naar de naburige ruimte diffundeert. Handig.
Alsof rokers voor een andere opleiding of ander werk kiezen omdat ze buiten moeten roken. In ieder geval zal er allicht een preventieve werking vanuit gaan dat op werk, school en in cafés niet meer gerookt mag worden: niet meer gezellig bij elkaar met sigaretjes spelen maar in weer en wind buiten staan of in een apart hok. Als het helpt om deze epidemie op termijn uit te bannen dan zou dat prachtig zijn.

GMotha

Legacy Member
Benjamin zei:
In ieder geval zal er allicht een preventieve werking vanuit gaan dat op werk, school en in cafés niet meer gerookt mag worden: niet meer gezellig bij elkaar met sigaretjes spelen maar in weer en wind buiten staan of in een apart hok.
Zoiets gaat de mensen niet tegenhouden. Waarop ze gaan klagen dat rokers vaker ziek zijn.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan