Archief - De grote Vlaams Belang thread (pro/contra)

[Ghostdog]

eigenlijk niet, sinds het uit de mond komt van de man die op de openbare televisie Stevaert Ceaucescu noemt

[NeoGeo]

nee morph heeft het aangevuld.

"de namen van die rechters zijn voor altijd in mijn geheugen gegrift en zijn voor de rest van hun carriers gewaarschuwd".

nuja, langs de ene kant snap ik da ge daar een bedreiging kunt inzien maar een normaal denkend mens ziet daar toch geen bedreiging in zeker?

Alstublieft he, als 'iemand waarschuwen voor zijn carrierre' geen bedreiging is weet ik het ook niet meer he. Je lokt flaming uit door zo'n zaken verticaal te klasseren, net zoals Anke met haar middenvinger tov vreemdelingen... wees nu eens eerlijk en morph en co zullen zich al een stuk minder opwinden

[kvsk_united]

Alstublieft he, als 'iemand waarschuwen voor zijn carrierre' geen bedreiging is weet ik het ook niet meer he. Je lokt flaming uit door zo'n zaken verticaal te klasseren, net zoals Anke met haar middenvinger tov vreemdelingen... wees nu eens eerlijk en morph en co zullen zich al een stuk minder opwinden

hehe lees de link van baers eens.

[Ghostdog]

Gerolf zegt het! Het moet wel waar zijn!

[evil aardappel]

stel gij hebt slechte punten op school omdat ge niet goed hebt geleerd, nu dan ga ik als leraar constant (bijvoorbeeld om de 10 minuten) tegen u zeggen

LEER OF GE KOMT ER NIET MEER IN!!!!

(hierbij maan ik natuurlijk zoveel mogelijk mensen aan om hetzelfde te doen)

daarna gaat ge naar huis en ge komt op straat mensen tegen die zeggen "daar hebt ge die klootzak die nooit leert, hij zal wel iets verkeerd gaan doen nu"...

vervolgens gaat ge op internet en ge ziet daar dat het inderdaad rechtvaardig is om dit allemaal te doen



besef goed, dat door uiterst rationalistisch denken, ge niet zomaar een sociaal/maatschappelijk probleem oplost!!

Uw vergelijking klopt al niet, eerder zo:

Er komen een paar nieuwlingen, ze luisteren niet of doen niet meer lessen, integendeel, ze storen.
Dan zegt de leerkracht:

GEDRAAG OF GE VLIEGT BUITEN!!

Zo, maar dan nog, het is een redelijk belachelijke vergelijking.

EDIT: Ow, topic zit al veel verder dus.

[zarathustra]

Net zoals wij "gast" zijn op school /werk ...

ja en als ge u daar niet gedraagd wordt ge buiten gesmeten of ontslagen. Ook daar moet je u houden aan de regels van het huis en niet uw eigen regels gaan stellen.

[Tweak37]

nee morph heeft het aangevuld.

"de namen van die rechters zijn voor altijd in mijn geheugen gegrift en zijn voor de rest van hun carriers gewaarschuwd".

nuja, langs de ene kant snap ik da ge daar een bedreiging kunt inzien maar een normaal denkend mens ziet daar toch geen bedreiging in zeker?

betekent "waarschuwen" in deze context eigelijk per definitie neit bedreigen?

@wlibaers: komaan zeg, hij heeft letterlijk gezegd dat de rechters gewaarschuwd zijn voor de rest van hun leven. Dat kun je niet ontkennen en uw tekstje is pure zever, bewijzen genoeg zou ik zo zegge (zoek effe op bedreing annemans oid...)

[zarathustra]

Fascisme is infeite sociaal Darwinisme en daarom totaal onaanvaardbaar.

dat is een mening als een andere, je moet het niet presenteren alsof het een waarheid is.

[zarathustra]

betekent "waarschuwen" in deze context eigelijk per definitie neit bedreigen?

@wlibaers: komaan zeg, hij heeft letterlijk gezegd dat de rechters gewaarschuwd zijn voor de rest van hun leven. Dat kun je niet ontkennen en uw tekstje is pure zever, bewijzen genoeg zou ik zo zegge (zoek effe op bedreing annemans oid...)

ja, en hij heeft dat nog herhaald in villa politica, weliswaar iets uitgebreider. Met name dat hij bedoelt dat als het VB ooit aan de macht zou komen en hij op professioneel vlak die rechters ooit zou tegenkomen ze niet op cadeaus moeten rekenen. Een logische reactie lijkt me.

[Tweak37]

ja, en hij heeft dat nog herhaald in villa politica, weliswaar iets uitgebreider. Met name dat hij bedoelt dat als het VB ooit aan de macht zou komen en hij op professioneel vlak die rechters ooit zou tegenkomen ze niet op cadeaus moeten rekenen. Een logische reactie lijkt me.

idd, een groofe bedreiging lijkt me... Lijkt me logisch dat hij geen beste vrienden wordt met die rechters MAAR volgens mij predikte het blok zelf dat recht meot gescheiden worden van de politieke macht... en dan zijn zo'n uitspraken ongehoord.

[Ghostdog]

hij heeft het over fascisme dacht ik

en hij heeft 100 % gelijk

[Tweak37]

hij heeft het over fascisme dacht ik

en hij heeft 100 % gelijk

ah oei verkeerd geleze

nm die post

[zarathustra]

en eht klopt imo van geen kanten...

sociaal darwinisme? Dus eigelijk de struggle for life en de wet van de sterktste geprojecteert op de maatschappij? en dat is communisme? uuuuuh...

nee, hij had het op fascisme

[eniac]

neen er is geen verband aangezien het niet zo is dat je als rascist automatisch vlaams belang stemt of dat je als vlaams belanger automatisch rascist bent.

Zoek de definitie "verband" nog eens even op...

Het is niet omdat er een verband is, dat meteen 100% van alle racisten op het VB stemt of 100% van de VB-stemmers racist zijn. Als er een verband is, betekent dat dat er een verhoogde populatie racist is tov de andere partijen.

[Th0R]

déjà vu

[Tweak37]

nee, hij had het op fascisme

mja, ik had het ondertussen ook door , maar dan nog ist zeer twijfelachtig om niet te zegge belachelijk...

[whacker]

terug op't origineel topic.
Wat een vraag...
ik snap niet da ge pro kunt zijn.

hierbij wil ik niemand beledigen of flame uitlokken, heb al genoeg gezeverd daarover.

[wlibaers]

Communisme <> Fascisme

Fascisme en nationaal-socialisme gaan ervan uit dat één mens (of een selecte groep), beter is dan de rest. Fascisme is infeite sociaal Darwinisme en daarom totaal onaanvaardbaar. Zelfs als dit juist toegepast zou worden, zou er nog altijd 1 mens "beter" zijn dan de andere, zelfs binnen dezelfde gemeenschappen. Kijk maar naar WOII-Duitsland waar blonde meisjes duidelijk voorgetrokken werden op niet-blonde meisjes...

Fascisme en nazisme zijn niet hetzelfde, en fascisme is niet noodzakelijk racistisch. Je zou zelfs kunnen zeggen dat het huidige economische systeem eigenlijk een groot deel van het fascistische economische systeem (corporatisme) bevat (met de erbij horende nadelen uiteraard).

Communisme daarentegen gaat ervan uit dat alle mensen gelijk zijn (of alleszins dezelfde kansen krijgen).

Er is een significant verschil tussen die twee interpretaties, en de combinatie kan nogal schadelijk zijn (bovendien intern inconsistent). Stel dat alle mensen gelijk zijn, en dat je verschillen in resultaten ziet. Conclusie: ze hebben geen gelijke kansen gekregen. M.a.w. dit soort geloof leidt nogal snel naar het streven naar gelijke resultaten voor iedereen, en in een wereld waar iedereen in werkelijkheid verschillend is leidt dat tot ongelijke kansen. Wie desondanks blijft geloven in de gelijkheid van mensen kan het voortdurende falen van antidiscriminatieprogramma's alleen maar uitleggen door een gigantisch complot van discriminerende fascisten/nazi's/racisten te veronderstellen. Je zou van minder paranoïde worden.

Een centrale leider is trouwens ook niet helemaal volgens het communisme, Marx zei het al: het moet zonder voorzitter!

En dan zijn we dus enorm kwetsbaar voor het bekende fenomeen van "Tragedy of the commons."
http://www.garretthardinsociety.org/articles/art_tragedy_of_the_commons.html
(aan de mensen die hier meer dan 1 thread lezen: sorry, ik weet dat ik in herhaling val)

Als je wel een centraal bestuur hebt krijg je het probleem dat dit bestuur, als toppunt van de macht, geen verantwording hoeft af te leggen. en zelfs als dat bestuur begint met goede bedoelingen, is het maar de vraag in welke mate het dat zal blijven en in welke mate een centraal bestuur in staat is om de hele economie te besturen.

Maar machtslievende revolutie-misbruikers zoals Stalin, terecht gehaat, die zijn macht als een psychopaat misbruikte, net als Hitler trouwens. Het systeem faalde omdat er in het communisme niet gerekend wordt op individuele wil en wanneer deze wil zich niet volgens het systeem gedraagt.
Een mooi voorbeeld hiervan is Tsjernobyl: of ze het lek nu repareerden of niet, ze kregen hetzelfde loon, dus waarom extra moeite doen?

Het probleem daar was eigenlijk geen lek, maar grotesk wanbeleid dat leidde tot het nemen van onverantwoorde risico's, en waarbij de werkers niet eens wisten dat het risico's waren (informatie over een eerder incident in een gelijkaardige centrale werd niet doorgegeven aan andere centrales).

Samengevat: Het fascisme an sich is slecht, zelfs als het juist is toegepast omdat het bepaalde mensen boven andere plaatst op basis van toevalsfactoren. Communisme is puur theoretisch goed, maar totaal niet toe te passen in de praktijk. Ze mislukten allebei. Nu hebben we een vrij goed systeem: een democratie (echt hoor, voor hen die het nog altijd niet geloven), en een liberale economie, "getemd" door socialistische invloeden. We zijn niet voor niets de meest welvarende streek tér wereld.

"puur theoretisch goed, maar totaal niet toe te passen in de praktijk." Nogal een omslachtige manier om "slecht" te zeggen.

idd, heropvoedingskampen en geen vernietigingskampen..; en tot pakweg 36 stierven er slechts zeer weinig mensen in de goelag. Daarna werd Stalin een beetje te achterdochtig en vergat hij eht principe van heropvoeden. Let op, ik zeg niet dat stalinisme goed is. maar wel beter en iig vertrekkende vanuit modernere ideeën dan fascisme...

Wat is er nu zo goed aan heropvoeden? Zowel uitroeien als heropvoeden vertrekken van hetzelfde idee: grote groepen burgers mogen niet voortbestaan. Het verschil is dat de eerste optie alleen fysieke vernietiging als oplossing ziet, terwijl de tweede denkt dat het mogelijk is de persoonlijkheid te doden terwijl men het lichaam nog als werktuig voor de staat kan inzetten.

En vergeet ook niet de doden veroorzaakt door het moedwillig uitlokken van hongersnood.

Natuurlijk, het Stalinisme was een totaal verkeerde visie op het communisme. Maar toch nog steeds in beginsel nobeler dan het nationaal socialisme en het fascisme...

M'n sig nog even aanhalen
Noble intentions are a poor excuse for stupid action. Man is the only species that calls some suicidal actions “noble.” The rest of creation knows better. — Garrett Hardin

[wlibaers]

idd, een groofe bedreiging lijkt me... Lijkt me logisch dat hij geen beste vrienden wordt met die rechters MAAR volgens mij predikte het blok zelf dat recht meot gescheiden worden van de politieke macht... en dan zijn zo'n uitspraken ongehoord.

Nog eens even herhalen wat ik daar aanhaalde:

“Ik zal nooit vergeten hoe vorige week voor het Hof van Cassatie, Mark Timperman voor het Openbaar Ministerie onze advocaten publiek zat uit te lachen. Een Timperman die in Cassatie is benoemd niet als magistraat maar vanuit de functie van adjunct-kabinetschef van Marc Verwilghen"

Mooie scheiding van de rechterlijke en politieke macht, nietwaar? Een lid van het kabinet van een minister benoemt men tot rechter, die dan gaat oordelen over een politieke concurrent van de minister. :ironic:

Dat men zulk onrecht wil rechtzetten is toch niet meer dan logisch?

[beton]

maw geen breezersletjes meer aan de toog. vind ik nog niet zo'n slechte wet eigelijk

speak for yourself, ik heb die nodig als easy target