Archief - De moordenaar van Loksbergen

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Naradia

Legacy Member
Lobmans zei:
Bij moordenaars zoals RJ, Dutroux,... is er natuurlijk niémand die hem zal verdedigen in de zin van, hem proberen vrij te pleiten he. Het enige dat die advocaat zal doen, is er op toe zien dat het proces teneerste zonder fouten verloopt, en tentweede zorgen dat de straf al bij al toch nog 'gunstig' is voor z'n client.

Idd, dat zou ik nog, willen is teveel gezegd, kunnen doen. Gewoon nakijken of alles volgens de regels verloopt, zeker niet vrij pleiten, maar nakijken of hij alle misdaden voor wat hij beschuldigd is, ook echt heeft gedaan, zodat ge der zeker van moogt zijn da er niet iemand vrijuit gaat voor een gepleegde moord/verkrachting.

puni

Legacy Member
Deus ex Machina zei:
das een feit, maar het is ook een gegeven dat hij moet verdedigd worden (met de nadruk op moeten). daarom moet men zijn advocaat niet aanvallen, die denkt er ook het zijne van waarschijnlijk.

Uiteraard, daar doelde ik ook niet echt op. Ik was gewoon benieuwd of er hier mensen zijn die, moesten ze jurist zijn, zich eraan zouden wagen.

Vooral benieuwd naar de reacties van juristen in spe, zoals Conradus (en ikzelf). Ik zou het persoonlijk op z'n minst in overweging nemen als het mij aangeboden werd, omdat ik inderdaad uitga van het principe dat iedereen, hoe zwaar de feiten ook, recht heeft op een advocaat.

Lobmans zei:
Bij moordenaars zoals RJ, Dutroux,... is er natuurlijk niémand die hem zal verdedigen in de zin van, hem proberen vrij te pleiten he. Het enige dat die advocaat zal doen, is er op toe zien dat het proces teneerste zonder fouten verloopt, en tentweede zorgen dat de straf al bij al toch nog 'gunstig' is voor z'n client.

Ik sprak ook niet over mensen die hem zouden willen verdedigen in die zin van het woord. Ik weet maar al te goed hoe het eraan toe gaat bij zo'n zaken. :)

Arifiene

Legacy Member
puni zei:
Uiteraard, daar doelde ik ook niet echt op. Ik was gewoon benieuwd of er hier mensen zijn die, moesten ze jurist zijn, zich eraan zouden wagen.

Vooral benieuwd naar de reacties van juristen in spe, zoals Conradus (en ikzelf). Ik zou het persoonlijk op z'n minst in overweging nemen als het mij aangeboden werd, omdat ik inderdaad uitga van het principe dat iedereen, hoe zwaar de feiten ook, recht heeft op een advocaat.



Ik sprak ook niet over mensen die hem zouden willen verdedigen in die zin van het woord. Ik weet maar al te goed hoe het eraan toe gaat bij zo'n zaken. :)

Ik zou het doen.
Kzie niet in wrm niet. Plz, don't bring on the flame.
Advocaat zijn is uw beroep eh. Als ge met zo'n morele shit afkomt zijt ge slecht bezig imo.
'Hij toont geen berouw'.
Ja puhlease, wat had je verwacht? :ironic:
En alsof al die gasten die wél berouw tonen dat effectief menen.
Je verdedigt bij moorzaken 50/50 leugenaars, dikwijls koelbloedige moordenaars, soms zelfs volslagen gekken of toch minstens mensen waar een serieuze hoek af is.
Iets anders denken is gwn niet realistisch.
Ik zou me daar best mee kunnen verzoenen.

edit: Ik heb de rest vd thread ni gelezen wegens examenban :)

Bose

Legacy Member
Dinsdagland zei:
Waffel had al eens zo'n lijst met uitspraken van Facebook van haar gepost. Met o.a. nog 'Dat is wel grappig, je begrijpt gewoon mijn humor niet' of iets in die aard.

Of Kevin had juist de groep 'Tegen slachten zonder verdoving' gejoined :x

:sop: Dus?

Fucking facebook is precies wel de shit tegenwoordig...

Dinsdagland

Legacy Member
Bose zei:
:sop: Dus?

Fucking facebook is precies wel de shit tegenwoordig...

Dus die uitspraken waren vrij merkwaardig in deze context, meer niet. :)

Zit zelf niet op Facebook trouwens, als dat een verwijt mocht wezen.

Gromme

Legacy Member
Ik denk dat ze bij de zaak Van Uytsel zeker alles ingezet hebben. kVond tegenover andere vorige zaken dat ze hier echt een constante (degelijke) informatiestroom hadden en dat de media dan ook voor één keer ten goede gebruikt werd.

RJ heeft vast nog wat op zijn kerfstok. Als hij al tijdens zijn studententijd 3? verkrachtingen heeft gepleegd en nu pas die moorden dan is het de kans groot dat er nog dingen gebeurd zijn.

Brick Top

Legacy Member
Arifiene zei:
Ik zou het doen.
Kzie niet in wrm niet. Plz, don't bring on the flame.
Advocaat zijn is uw beroep eh. Als ge met zo'n morele shit afkomt zijt ge slecht bezig imo.
'Hij toont geen berouw'.
Ja puhlease, wat had je verwacht? :ironic:
En alsof al die gasten die wél berouw tonen dat effectief menen.
Je verdedigt bij moorzaken 50/50 leugenaars, dikwijls koelbloedige moordenaars, soms zelfs volslagen gekken of toch minstens mensen waar een serieuze hoek af is.
Iets anders denken is gwn niet realistisch.
Ik zou me daar best mee kunnen verzoenen.

Schiet me niet dood maar ik vind persoonlijk dat je hier nogal vrij 'kort door de bocht gaat'. Vooral je laatste statement vind ik wel érg voorbarig voor iemand die nog nooit geconfronteerd is geweest met dat soort situaties, dat vermoed ik althans. Om dan nog maar te zwijgen van het feit dat je geen argumenten kan bedenken waarom iemand zo'n zaak niet zou aannemen...

Advocaat is inderdaad een beroep zoals een ander. En uw voornaamste taak is dat je de belangen van je cliënt behartigt. Maar ikzelf vind dat de uitoefening van je beroep je mens zijn niet mag aantasten, om het even over een filosofische boeg te gooien. Van zodra het persoonlijk wordt moet je er een een einde aan maken. Niet alleen in je eigen belang maar vooral in het belang van je cliënt. Ik geloof namelijk rotsvast in het recht op verdediging, dat is één van de hoekstenen van de rechtsstaat. En als beschuldigde zijnde ben je niet gebaat bij een advocaat die voortdurend in de knoop ligt met zichzelf. Dus dan vind ik dat je zowel tegenover het beroep van advocaat, als tegenover je cliënt, verplicht bent om zo'n zaak te weigeren.

Nu, in zaken waar kinderen, extreem geweld etc. betrokken zal zal élke advocaat vroeg of laat wel met die problematiek te maken krijgen. Zo'n zaken laten niemand onberoerd denk ik, Steven Seagal even niet meegerekend. En als die problematiek zich aandient moet je een afweging maken tussen je mens zijn en je opdracht als advocaat, inclusief de bijhorende verplichtingen. Maar van zodra het moeilijk wordt om je dierbaren onder ogen te komen (of beter nog, jezelf), dan is het hoogtijd voor een tussentijdse evaluatie. :p

Nogmaals, ik vond het erg kortzichtig om zo'n moeilijke kwestie af te handelen met 'Advocaat is uw beroep.'. Imo reikt dat soort zaken véél verder dan enkel en alleen uw professioneel leven. En daarover kan je pas oordelen van zodra je er voor staat. Ik heb ook de ambitie om ooit, laat ons hopen, strafpleiter te worden. Of ik mij mentaal ga kunnen weren tegen dat soort zaken? Geen flauw idee eerlijk gezegd. Ik zou zo'n zaken altijd met de grootste rationaliteit proberen te benaderen, elke advocaat zal wel vanuit dat idee vertrekken. Maar ik zal nooit toelaten dat zo'n zaken mij als mens 'aantasten', want dat is het mij simpelweg niet waard.

Sorry van de morele shit maar ik moest het toch even kwijt. En 't is opbouwend hé, geen flame! :p

The Black Mamba

Legacy Member
puni zei:
Uiteraard, daar doelde ik ook niet echt op. Ik was gewoon benieuwd of er hier mensen zijn die, moesten ze jurist zijn, zich eraan zouden wagen.

Vooral benieuwd naar de reacties van juristen in spe, zoals Conradus (en ikzelf). Ik zou het persoonlijk op z'n minst in overweging nemen als het mij aangeboden werd, omdat ik inderdaad uitga van het principe dat iedereen, hoe zwaar de feiten ook, recht heeft op een advocaat.



Ik sprak ook niet over mensen die hem zouden willen verdedigen in die zin van het woord. Ik weet maar al te goed hoe het eraan toe gaat bij zo'n zaken. :)

Ik zou het ook gewoon doen. De kans dat ik in de advocatuur ga gaan is wel klein. Ik zie niet in waarom ik het niet zou doen.

Ik zou wel twee keer moeten denken moest het om een zaak gaan waar kinderen bij zijn betrokken. Zo'n personen degouteren met net iets te veel.

Arifiene

Legacy Member
Brick Top zei:
Schiet me niet dood maar ik vind persoonlijk dat je hier nogal vrij 'kort door de bocht gaat'. Vooral je laatste statement vind ik wel érg voorbarig voor iemand die nog nooit geconfronteerd is geweest met dat soort situaties, dat vermoed ik althans. Om dan nog maar te zwijgen van het feit dat je geen argumenten kan bedenken waarom iemand zo'n zaak niet zou aannemen...

Advocaat is inderdaad een beroep zoals een ander. En uw voornaamste taak is dat je de belangen van je cliënt behartigt. Maar ikzelf vind dat de uitoefening van je beroep je mens zijn niet mag aantasten, om het even over een filosofische boeg te gooien. Van zodra het persoonlijk wordt moet je er een een einde aan maken. Niet alleen in je eigen belang maar vooral in het belang van je cliënt. Ik geloof namelijk rotsvast in het recht op verdediging, dat is één van de hoekstenen van de rechtsstaat. En als beschuldigde zijnde ben je niet gebaat bij een advocaat die voortdurend in de knoop ligt met zichzelf. Dus dan vind ik dat je zowel tegenover het beroep van advocaat, als tegenover je cliënt, verplicht bent om zo'n zaak te weigeren.

Nu, in zaken waar kinderen, extreem geweld etc. betrokken zal zal élke advocaat vroeg of laat wel met die problematiek te maken krijgen. Zo'n zaken laten niemand onberoerd denk ik, Steven Seagal even niet meegerekend. En als die problematiek zich aandient moet je een afweging maken tussen je mens zijn en je opdracht als advocaat, inclusief de bijhorende verplichtingen. Maar van zodra het moeilijk wordt om je dierbaren onder ogen te komen (of beter nog, jezelf), dan is het hoogtijd voor een tussentijdse evaluatie. :p

Nogmaals, ik vond het erg kortzichtig om zo'n moeilijke kwestie af te handelen met 'Advocaat is uw beroep.'. Imo reikt dat soort zaken véél verder dan enkel en alleen uw professioneel leven. En daarover kan je pas oordelen van zodra je er voor staat. Ik heb ook de ambitie om ooit, laat ons hopen, strafpleiter te worden. Of ik mij mentaal ga kunnen weren tegen dat soort zaken? Geen flauw idee eerlijk gezegd. Ik zou zo'n zaken altijd met de grootste rationaliteit proberen te benaderen, elke advocaat zal wel vanuit dat idee vertrekken. Maar ik zal nooit toelaten dat zo'n zaken mij als mens 'aantasten', want dat is het mij simpelweg niet waard.

Sorry van de morele shit maar ik moest het toch even kwijt. En 't is opbouwend hé, geen flame! :p

Euh, ik heb nergens gezegd dat ik geen argumenten kan bedenken wrm iemand zo'n zaak niet kan aannemen. Ik heb ze gwn niet gepost omdat ze voor mij persoonlijk niet relevant zijn.
Bvb een kindermoordenaar verdedigen terwijl ge kinderen hebt.
Ik snap dat dat moeilijk moet zijn ja.
Maar again, ge moogt uw emoties bij zo'n dingen niet in de weg laten staan, anders hebt ge geen job meer.

Je spreekt jezelf enorm tegen.
Het mag je 'mens-zijn' niet aantasten, maar zodra het persoonlijk wordt moet je het stopzetten?
Je màg het net je 'mens-zijn' niet laten aantasten, het màg niet persoonlijk worden, dat is net mijn hele punt.
Je kunt het altijd 'even moeilijk' hebben, maar als je daar echt problemen mee begint te hebben in die mate dat je je cliënt niet meer kan verdedigen, dan ben je niet geschikt voor de job.

Jij vindt dat mss kortzichtig, ik vind dat eerder realistisch.
Ik ben al niet zo emotioneel (en ik ben weldegelijk al met soortgelijke dingen in contact geweest - ik wens hier niet over uit te wijden), en ik merk dat ik daar wel tegen kan.
Als mens ga je altijd denken van 'shit das erg'. Maar als je er niet meer kan door 'functioneren', dan wordt ge beter echtscheidingsadvocaat imo...

edit: Personen als Dutroux degouteren mij ook eh, das duidelijk. Maar het moet wel een uitdaging zijn om te weten te komen wrm die persoon volledig nuts is. Sommige hebben gwn een krak in hun kop, dat kan ook natuurlijk. Een advocaat moeten ze toch hebben, en als gij t ni doet, doet iemand anders het wel...

Brick Top

Legacy Member
Arifiene zei:
Euh, ik heb nergens gezegd dat ik geen argumenten kan bedenken wrm iemand zo'n zaak niet kan aannemen. Ik heb ze gwn niet gepost omdat ze voor mij persoonlijk niet relevant zijn.
Bvb een kindermoordenaar verdedigen terwijl ge kinderen hebt.
Ik snap dat dat moeilijk moet zijn ja.
Maar again, ge moogt uw emoties bij zo'n dingen niet in de weg laten staan, anders hebt ge geen job meer.

Je spreekt jezelf enorm tegen.
Het mag je 'mens-zijn' niet aantasten, maar zodra het persoonlijk wordt moet je het stopzetten?
Je màg het net je 'mens-zijn' niet laten aantasten, het màg niet persoonlijk worden, dat is net mijn hele punt.
Je kunt het altijd 'even moeilijk' hebben, maar als je daar echt problemen mee begint te hebben in die mate dat je je cliënt niet meer kan verdedigen, dan ben je niet geschikt voor de job.

Jij vindt dat mss kortzichtig, ik vind dat eerder realistisch.
Ik ben al niet zo emotioneel (en ik ben weldegelijk al met soortgelijke dingen in contact geweest - ik wens hier niet over uit te wijden), en ik merk dat ik daar wel tegen kan.
Als mens ga je altijd denken van 'shit das erg'. Maar als je er niet meer kan door 'functioneren', dan wordt ge beter echtscheidingsadvocaat imo...

edit: Personen als Dutroux degouteren mij ook eh, das duidelijk. Maar het moet wel een uitdaging zijn om te weten te komen wrm die persoon volledig nuts is. Sommige hebben gwn een krak in hun kop, dat kan ook natuurlijk. Een advocaat moeten ze toch hebben, en als gij t ni doet, doet iemand anders het wel...

Ik begrijp niet echt de contradictie in mijn post maar dat zal wel aan mij liggen. Maar voor de rest zitten we op dezelfde lijn. En ik kon niet weten dat jij al geconfronteerd bent geweest met zulke zaken, mijn excuses. Ik heb in mijn vriendenkring ook iemand gekend die een verschrikkelijk brutale roofmoord heeft gepleegd in een golfclub. En om die nog maar gewoon in de gevangenis te moeten bezoeken... Ik vond dat alvast geen sinecure. Maar zoiets verschilt inderdaad van persoon tot persoon.

En ook niet vergeten dat 99% van de advocaten waarschijnlijk nooit met die problematiek geconfronteerd zal worden, en gelukkig maar misschien.

Arifiene

Legacy Member
Brick Top zei:
Ik begrijp niet echt de contradictie in mijn post maar dat zal wel aan mij liggen. Maar voor de rest zitten we op dezelfde lijn. En ik kon niet weten dat jij al geconfronteerd bent geweest met zulke zaken, mijn excuses. Ik heb in mijn vriendenkring ook iemand gekend die een verschrikkelijk brutale roofmoord heeft gepleegd in een golfclub. En om die nog maar gewoon in de gevangenis te moeten bezoeken... Ik vond dat alvast geen sinecure. Maar zoiets verschilt inderdaad van persoon tot persoon.

En ook niet vergeten dat 99% van de advocaten waarschijnlijk nooit met die problematiek geconfronteerd zal worden, en gelukkig maar misschien.

Nvm, misbegrepen :p

Nuja, als ge strafpleiter wordt hebt ge natuurlijk die kans. Tzullen niet altijd roofmoorden zijn etc, maar ook bvb mannen die hun vrouw in mekaar geslaan hebben. Degouteert mij subjectief gezien ook hoor.

Aerv

Legacy Member
Bose zei:
:sop: Dus?

Fucking facebook is precies wel de shit tegenwoordig...

"Fucking" als adjectief en "de shit" gebruiken in een Nederlandse zin is natuurlijk wel cool. :niceone:

FFMR

Legacy Member
Ik hoorde net op de radio: "HLN opent morgen met: 'Janssen bekent 4de moord'"

FFMR

Legacy Member
veels te onduidelijk en in het NL klinkt het ook helemaal niet :> fail

w00tw00t

Legacy Member
Allé. Nog een moord bekend.
Sebiet is hij ook nog de oorzaak van de financiële crisis als we zo blijven doorgaan.

FFMR

Legacy Member
^lol

De Belg Ronald J., die verdacht wordt van drie moorden, heeft verklaringen afgelegd over een vierde moord die hij gepleegd zou hebben. De 38-jarige leraar beweert dat hij het lichaam jaren geleden achterliet in het grensgebied met Duitsland.

Dat meldde de krant Het Laatste Nieuws vanochtend. De politie heeft nog geen naam van het slachtoffer.

Tienermeisjes

De speurders zouden wel de namen hebben van enkele meisjes die verkracht werden door de leraar. J. moet een aantal verkrachtingen hebben bekend, onder meer op tienermeisjes die hij opwachtte bij zomerfestivals.

Voor het eerst is er ook fysiek bewijs gevonden tegen de verdachte. Volgens de krant ontdekten specialisten dat de sporen van algen en micro-organismen die gevonden werden op de fiets van slachtoffer Annick Van Uytsel, erop wijzen dat die in de vijver van J. heeft gelegen. Gisteren maakte justitie al bekend dat sporenonderzoek resultaat had opgeleverd.

shiftyke

Legacy Member
w00tw00t zei:
Allé. Nog een moord bekend.
Sebiet is hij ook nog de oorzaak van de financiële crisis als we zo blijven doorgaan.

Vermassen heeft gezegd dat er mogelijk banden met de holocaust zijn :unsure:

Even serieus, dat zaakje krijgt blijkbaar nog een serieus staartje krijgen, die man moet toch een zeer vreemde (interessante?) psyche gehad hebben.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan