Archief - De Oosterweelverbinding

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
S

SavaB

Legacy Member
Hoi,

ik weet dat dit wrs het zoveelste oosterweel topic zal zijn, maar ik lijk bepaalde zaken niet direct terug te vinden.
Vanavond is er één of andere info-avond, en mijn vriendin heeft me overtuigd om mee te gaan. Enerzijds omdat ik nogal sceptisch tov beide tracés sta, anderzijds omdat ik wel wat meer info wil.

Nu zal dit wrs een gigantische pro-meccano avond worden, dus wil ik mezelf goed informeren over zowel de voor- als de nadelen van alles, zeker er nu is uitgekomen dat beide tracés enorm verlieslatend zijn. Weet iemand de resultaten van het onderzoek naar meccano staan online? Want overal worden de voordelen bejubeld, maar aangezien het tracé nog steeds zo verlieslijdend zal zijn, moeten er ook nadelen zijn die - zo lijkt het toch - een beetje worden weggemoffeld.
G

GinyuWarrior

Legacy Member
Moest ik in't stad wonen had ik allang voor die eerste brug oplossing gekozen, maarja dit is democratie: retards mogen ook meestemmen
S

SavaB

Legacy Member
GinyuWarrior zei:
Moest ik in't stad wonen had ik allang voor die eerste brug oplossing gekozen, maarja dit is democratie: retards mogen ook meestemmen
Klik om te vergroten...

De brug kost meer dan 5€ voor elke euro dat je erin steekt, de tunnel meer dan 3. Geen van beide is dus echt een goed idee. En ik wil niet kiezen voor 'het minste kwaad' wanneer het over mijn stad gaat :-) dan kies ik liever voor niets.

Maar vandaar dus mijn vraag: waar kan ik ergens dat dossier terugvinden?
S

SavaB

Legacy Member
Timmie zei:
Vlaamse ziekte - Ewald Pironet - Columns - Knack.be

Vlaams politiek gekrakeel, niet meer en niet minder. Dit heeft nog weinig met mobiliteit te maken.

BAM: Oosterweelverbinding - Voor- en nadelen van het BAM-tracé - Gva.be
Arup/SUM: Oosterweelverbinding - Voor- en nadelen van het Arup/Sum-tracé - Gva.be
Meccano/Forum 2020 (onderaan): deredactie.be: Welke zijn de 4 trajecten van Forum 2020?
Klik om te vergroten...

thx! Deze had ik al wel gevonden, maar ik zoek een iets uitgebreidere documentatie. Dit zijn telkens vernoemingen va ngoed/slecht, zonder al te veel uitleg...
G

GinyuWarrior

Legacy Member
SavaB zei:
De brug kost meer dan 5€ voor elke euro dat je erin steekt, de tunnel meer dan 3. Geen van beide is dus echt een goed idee. En ik wil niet kiezen voor 'het minste kwaad' wanneer het over mijn stad gaat :-) dan kies ik liever voor niets.

Maar vandaar dus mijn vraag: waar kan ik ergens dat dossier terugvinden?
Klik om te vergroten...

Ja de brug was de snelste overheidoplossing, komen er daar een groep 'hippies' zeggen dat ze (eigenlijk) niets willen.

Zo geraakt het zeker niet opgelost, de volksraadpleging was helemaal geen referendum en dus ook niet bindend, men had evengoed een internetpoll kunnen starten. Het feit dat maar 30 % is gaan stemmen (wss alle hardcore nee stemmers) zegt imo al genoeg. Zo'n zaken boeit eigenlijk bijna niemand, zolang de files maar weg zijn, en liefst zo snel mogelijk.
m

memorexxx

Legacy Member
GinyuWarrior zei:
Ja de brug was de snelste overheidoplossing, komen er daar een groep 'hippies' zeggen dat ze (eigenlijk) niets willen.

Zo geraakt het zeker niet opgelost, de volksraadpleging was helemaal geen referendum en dus ook niet bindend, men had evengoed een internetpoll kunnen starten. Het feit dat maar 30 % is gaan stemmen (wss alle hardcore nee stemmers) zegt imo al genoeg. Zo'n zaken boeit eigenlijk bijna niemand, zolang de files maar weg zijn, en liefst zo snel mogelijk.
Klik om te vergroten...

2nd. En waarom bepalen(bepaalden) alleen de inwoners van Antwerpen over het lot van de vele pendelaars? Belachelijk dat we hier ocharme nog geen weg kunnen aanleggen zonder een paar jaar politieke zever...
G

GinyuWarrior

Legacy Member
memorexxx zei:
2nd. En waarom bepalen(bepaalden) alleen de inwoners van Antwerpen over het lot van de vele pendelaars? Belachelijk dat we hier ocharme nog geen weg kunnen aanleggen zonder een paar jaar politieke zever...
Klik om te vergroten...

Typerend voor dit land. Ik noem dit gwn democratische overkill.

Geef het plebs niet meer macht dan ze aankan. In ieder ander land had die brug er al lang gestaan met een vernieuwde weg, hier kunnen we NOG MAAR EENS die zovele jaren discussieren en zeveren tot er uiteindelijk niets van komt.
S

SavaB

Legacy Member
GinyuWarrior zei:
Ja de brug was de snelste overheidoplossing, komen er daar een groep 'hippies' zeggen dat ze (eigenlijk) niets willen.

Zo geraakt het zeker niet opgelost, de volksraadpleging was helemaal geen referendum en dus ook niet bindend, men had evengoed een internetpoll kunnen starten. Het feit dat maar 30 % is gaan stemmen (wss alle hardcore nee stemmers) zegt imo al genoeg. Zo'n zaken boeit eigenlijk bijna niemand, zolang de files maar weg zijn, en liefst zo snel mogelijk.
Klik om te vergroten...

Maar hoeveel bruggen en tunnels kun je blijven zetten? De wapperbrug zal idd het fileprobleem oplossen, en de antwerpse ring terug aantrekkelijker maken voor het verkeer. Na tien jaar zit je weer met een fileprobleem, doordat een goed wegennet meer verkeer aantrekt. Een ring zorgt dan voor een concentratie van dat verkeer, waardoor er files worden veroorzaakt.
Op korte termijn is dit een oplossing, maar op lange termijn is dit gewoon een verlegging van het probleem naar de toekomst.
_

_DM_

Legacy Member
GinyuWarrior zei:
Typerend voor dit land. Ik noem dit gwn democratische overkill.

Geef het plebs niet meer macht dan ze aankan. In ieder ander land had die brug er al lang gestaan met een vernieuwde weg, hier kunnen we NOG MAAR EENS die zovele jaren discussieren en zeveren tot er uiteindelijk niets van komt.
Klik om te vergroten...

:rofl:

In ieder land zijn ze nu die bruggen aan het afbreken die ze daar 30 jaar geleden hebben neergezet, om ze te vervangen door tunnels.

En over uw 'plebs' opmerking:
Laat me raden, eerste jaar Pol&Soc en direct denken dat je iets weet over democratie en politiek ?

Ja, die brug zou het probleem (tijdelijk) oplossen, maar er speelt meer mee dan enkel het verkeer.
Gezondheid, bvb. Om maar te zwijgen over geld. Die brug kostte al 5 keer zoveel als eerst gezegd, en er was nog geen steen gelegd.
G

GinyuWarrior

Legacy Member
_DM_ zei:
:rofl:

In ieder land zijn ze nu die bruggen aan het afbreken die ze daar 30 jaar geleden hebben neergezet, om ze te vervangen door tunnels.

En over uw 'plebs' opmerking:
Laat me raden, eerste jaar Pol&Soc en direct denken dat je iets weet over democratie en politiek ?

Ja, die brug zou het probleem (tijdelijk) oplossen, maar er speelt meer mee dan enkel het verkeer.
Gezondheid, bvb. Om maar te zwijgen over geld. Die brug kostte al 5 keer zoveel als eerst gezegd, en er was nog geen steen gelegd.
Klik om te vergroten...

Niet moeilijk, ze wordt elk half jaar uitgesteld.
Tunnels wilt men dus ?
dan worden het tunnels waar je 30 mag rijden, anders klagen ze over teveel lawaai en het fijn stof (uw opmerking over gezondheid dus) heb je ook met een tunnel, tenzij Straten generaal het zomaar kan laten verdwijnen.

En ja ik ken veel van politiek en ja ik zit in het eerste jaar pol en soc, problemen mee misschien ?
_

_DM_

Legacy Member
Leuk dat je aantoont dat je niet eens iets weet over het voorgestelde traject van de stRaten-generaal.

Fijn stof ? Filters, die verplicht in elke tunnel moeten worden aangebracht.
Snelheid ? Mag je mij eens een tunnel tonen waar je 30 km/h moet rijden.

En geen problemen mee het feit dat je Pol&Soc volgt in je eerste jaar, maar doe dan ook niet alsof je zo goed op de hoogte bent.
Uitspraken als 'het plebs is dom en weet niet wat het wil' zijn gewoon belachelijk.
G

GinyuWarrior

Legacy Member
_DM_ zei:
Leuk dat je aantoont dat je niet eens iets weet over het voorgestelde traject van de stRaten-generaal.

Fijn stof ? Filters, die verplicht in elke tunnel moeten worden aangebracht.
Snelheid ? Mag je mij eens een tunnel tonen waar je 30 km/h moet rijden.

En geen problemen mee het feit dat je Pol&Soc volgt in je eerste jaar, maar doe dan ook niet alsof je zo goed op de hoogte bent.
Uitspraken als 'het plebs is dom en weet niet wat het wil' zijn gewoon belachelijk.
Klik om te vergroten...

Dat van die filters is de grootste bullshit die er bestaat, als die filters bestonden had men ze allang gebruikt om fijn stof in alle grote steden te verminderen. Wat een fabeltje toch.

En met het plebs bedoel ik de gewone burgerbevolking, ik gebruikte het woord om aan te tonen hoe weinig de meesten ervan kennen en hoe weinig ze het boeit, ze willen minder files, that's all.

Spijtig, zoals memorexx zegt, duurt in dit land alles JAAAAAREN en worden er telkens nieuwe fabeltjes verzonnen om de massa mee te krijgen.

Ga eens op de meir vragen wat het bam tracé is, of het mecano.
L

L0k1-

Legacy Member
en hoeveel kosten die filters niet? :) Want kan moeilijk geloven dat ze die nooit gaan moeten vervangen...

Ze moeten gewoon de Liefkeshoektunnel tol-vrij maken verdomme, dan is het file leed al direct verzacht voor de komende jaren....
G

GinyuWarrior

Legacy Member
L0k1- zei:
en hoeveel kosten die filters niet? :) Want kan moeilijk geloven dat ze die nooit gaan moeten vervangen...

Ze moeten gewoon de Liefkeshoektunnel tol-vrij maken verdomme, dan is het file leed al direct verzacht voor de komende jaren....
Klik om te vergroten...

ze proberen met die tol de tunnel terug te verdienen, er rijden dagelijks 5 vrachtwagens door dus zal het nog eens 500 jaar duren voor het tolvrij wordt.
m

memorexxx

Legacy Member
L0k1- zei:
en hoeveel kosten die filters niet? :) Want kan moeilijk geloven dat ze die nooit gaan moeten vervangen...

Ze moeten gewoon de Liefkeshoektunnel tol-vrij maken verdomme, dan is het file leed al direct verzacht voor de komende jaren....
Klik om te vergroten...

Volgens mij wordt die tunnel beheerd door een privéfirma. Ge kunt toch ook moeilijk gaan zeggen tegen een firma dat ze hun product of dienst gratis moeten aanbieden... Mss zit het allemaal wat ingewikkelder in elkaar, maar hij zal wsl niet snel of nooit tolvrij worden...
_

_DM_

Legacy Member
Lol, het gaat hier om filters in tunnels he, niet zomaar filters die ge in de open lucht kunt plaatsen.

Die zijn verplicht, niet alleen om fijn stof maar ook om bvb rookontwikkeling door brand tegen te gaan.
En gezien het hier om een tunnel gaat onder de Schelde zouden die filters, annex afzuiginstallaties het fijn stof filteren door het rivierwater.

Het is heus wel iets ingewikkelder dan enkel ne grote stofzuiger tegen de muur die het stof weg zuigt.

Uiteraard kost dat geld, maar die brug kost op dit moment nog altijd stukken meer EN is veel ongezonder voor de omwonenden.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan