Archief - De waarheid over "Schizofrenie" en het herstellen van biochemische onbalanzen

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Geloof jij de psychiatrie en haar fictieve theorieën?


  • Totaal aantal stemmers
    6
  • Opiniepeiling gesloten.

Science Japan

Legacy Member
Biochemische onbalanzen
Is er werkelijk een bewijs voor het bestaan van een biologisch onbalans als oorzaak voor psychiatrische stoornissen? Nee, dat is er niet. Hoe verassend dit ook mag overkomen, de zaak is bevestigd en zeer goed onderbouwd in het werk van psychiater Dr. Peter R. Breggin en in het scholengemeenschap onderzoek dat terug te vinden is in Robert Whitakers recente boek "Mad in Amerika, Valse wetenschap, Valse Medicatie en de voortdurende inhumane behandeling van mensen met psychische problemen".

Wat is het probleem met Antipsychotica?
In de uitvoering van het medische model van de psychiatrie, worden psychiatrisch patiënten verteld dat hij of zij een levenslange hersenziekte hebben die met (hersenbeschadigende) geestveranderende drugs behandeld dient te worden. Hoewel er geen uitsluitsel bestaat over de doeltreffendheid of gevaren van de "medicatie", wordt de benadering met drugs toch traditioneel toegepast. Het volgende is een samenvatting van vragen die zijn opgekomen op basis van empirisch bewijs tegen de voordelen van drugs.

Lees de referenties (lange lijst met samenvattingen van publicaties) op http://www.psychiatrie.nu/wetenschappelijk-bewijs-biochemisch-onbalans-schizofrenie.html

Antipsychotische drugs voor behandeling van Schizofrenie
Hieronder vind u twee voorbeelden van pharmaceutische uitspraken over de werking van drugs voor behandeling van schizofrenie, exact gekopiëerd van de websites van de twee meest voorgeschreven drugs in de wereld.

olanzapine (Eli Lilly's ZYPREXA®):
Verondersteld wordt dat ZYPREXA werkt door een chemisch onbalans in de hersenen te herstellen die mogelijk uw symptomen veroorzaakt. Hierdoor helpt ZYPREXA mogelijk uw normale gedachtengang en stemming te herstellen.

risperidone (Jansen's RISPERDAL®):
Hoe werkt risperdal? Symptomen van schizofrenie worden veronderstelt veroorzaakt door een chemisch onbalans in de hersenen. Deze chemicaliën worden dopamine en serotine genoemd. Hoe RISPERDAL precies werkt is niet bekend. Echter, het lijkt er op dat het het veronderstelde onbalans van serotine en dopamine herstelt. Dit helpt mogelijk om de symptomen zoals angst, depressie, achterdocht en desilusie te verhelpen.

De farmaceutische industrie stelt dat deze teksten de farmaceutische bedrijven helpen om schadelijke rechtzaken en valse claims te voorkomen. Maar wees redelijk! Wie houden ze nu werkelijk voor de gek? Psychiaters verwoorden deze informatie als medische wetenschap aan hun patiënten.

Bob Whitaker concludeerd, de onderzoekers die werken voor de farmaceutische bedrijven geven toe dat er geen bewijs bestaat voor een "chemisch onbalans", en dat er zeer weinig bekend is over hoe de hersenen menselijke ervaringen produceren (laat staan problematische ervaringen) of hoe de drugs effect heeft op de ervaringen. In Europa, zoals hoogleraar Glenmullen bevestigd, zijn valse claims betreffende de werking van de drugs en het verondersteld bestaan van chemische onbalanzen in bepaalde landen verbannen, in Nederland (en België?) niet. Om die reden zijn Amerikaanse farmaceutische bedrijven zeer voorzichtig in het claimen dat er iets zoals een fictief chemisch onbalans bestaat. Tergelijkertijd, suggereren ze dat het bestaat en dat de drugs de onbalanzen herstellen.

Is "Schizofrenie" geproduceerd door, of veroorzaakt het zieke/defectieve hersenen
Wat anders zou men kunnen concluderen indien men de volgende misleidende valse propaganda zou lezen. In de realiteit is het simpelweg een voorbeeld van misleidende propaganda waarin Schizofrenie wordt gepresenteerd als zijnde een hersenziekte/defect.

schizofrenie-hersen-ziekte-valse-propaganda.jpg


Verbannen van Psychiatrische Drugs
Op de vraag of psychiatrische drugs verboden zouden moeten worden, is een redelijk en wetenschappelijk debat mogelijk. Er zijn redelijke mensen te vinden in beide partijen betreffende deze vraag. Sommigen zeggen dat het verbannen zou moeten worden om de volgende redenen:
  • De drugs zijn zeer gevaarlijk
  • Het bewijs voor voordelig effect is zo zwak, dat een sterke bewijsvoering geleverd kan worden om te bewijzen dat ze meer schade aanrichten dan voordelig zijn
  • ware hulpvolle interventies worden weggeschoven en vervangen door de zeer winstgevende chemicaliën.
Anderen zeggen dat er gevallen, tijden en situaties zijn waarin de drugs hulpvol kunnen zijn. Met een helder geïnformeerde stem, welke niet kan plaatsvinden wanneer de gegevens zo willekeurig en vervormd zijn, kunnen er momenten zijn waarin de drugs mogelijk hulpvol kunnen zijn. Zolang als de farmaceutische bedrijven meer als de helft van alle onderzoeken financieren en opzetten; de meeste onderzoekspublicaties ghostwriten; zeer veel testen uitvoeren, maar enkel publiceren over ontdekkingen die in hun opinie van belang zijn zonder toegang te verlenen tot hun gegevens; en zijn toegestaan om wetenschappelijk onbewezen claims te propageren, zal een waar geïnformeerde toestemming voor psychotropische drugs onverkrijgbaar zijn. (Audrey S. Barrick, Psychologist, University of Iowa, New York Times, 25 March 2006)

Bron: http://www.psychiatrie.nu/wetenschappelijk-bewijs-biochemisch-onbalans-schizofrenie.html

Science Japan

Legacy Member
Wel, de pol was niet de intentie. Ik vinkte de optie aan om te kijken hoe het werkte maar kon het toen niet meer ongedaan maken.. ;)

Ble$$ed^

Legacy Member
kheb ooit risperdal voorgeschreven gekregen. Ik had toen last van derealisatie en daardoor depressie etc...

Dunno of het heeft gewerkt :) ik denk het wel =)

Science Japan

Legacy Member
Ble$$ed^ zei:
kheb ooit risperdal voorgeschreven gekregen. Ik had toen last van derealisatie en daardoor depressie etc...

Dunno of het heeft gewerkt :) ik denk het wel =)

Wel, de drugs zijn werkelijk zeer schadelijk. Risperdal ligt in Amerika onder vuur omdat het bij kortdurig gebruik in minimale doses kan leiden tot een onherstelbare hersenaandoening genaamd tardieve diskinesie. Het risico wordt geschat op 5%.

Risperdal is een beperkend middel, het lijkt me beter om voor "psychische problemen" en "psychische" oplossing te vinden. Want wat nu als je weer ooit eens in een moeilijke situatie belandt? -> Drugs....

Dirty_Col

Legacy Member
Ble$$ed^ zei:
kheb ooit risperdal voorgeschreven gekregen. Ik had toen last van derealisatie en daardoor depressie etc...

Dunno of het heeft gewerkt :) ik denk het wel =)

Als je zelf niet weet of het heeft gewerkt, zal het wel niet veel geholpen hebben denk ik :p

Science Japan

Legacy Member
DekadeZ zei:
Dit kon gerust in die andere thread, niet?

Ik werd door het beheer verzocht om interessante discussie waardige artikelen te plaatsen. Dus vandaar, meerdere onderwerpen in 1 thread behandelen maakt het alles onduidelijk.

Het gaat in die thread over de betrokkenheid van de psychiatrie bij de holocaust en evt. racisme gevoed door de psychiatrie.

moehaa!

Legacy Member
Ik ben er zelf nooit mee in aanraking gekomen dus ik zou het niet weten.
Nogal moelijk om dan te antwoorden :)

Quilombo

Legacy Member
jarenlang onderzoek en dergelijke zomaar van tafel vegen lijkt me iets te gemakkeijk :)

tuurlijk is dit geen gemakkelijke materie om onderzoeken rond te doen, maar ik denk net dat jij een probleem hebt met niet alles te geloven, eerder dan wij.

Science Japan

Legacy Member
Quilombo zei:
jarenlang onderzoek en dergelijke zomaar van tafel vegen lijkt me iets te gemakkeijk :)

tuurlijk is dit geen gemakkelijke materie om onderzoeken rond te doen, maar ik denk net dat jij een probleem hebt met niet alles te geloven, eerder dan wij.

Gelieve de referenties te bekijken.

Het feit is dus, dat jarenlange onderzoeken met bewijzen komen die alles wat de psychiatrie vandaag de dag stelt tegenspreekt!

Science Japan

Legacy Member
Voorbeelden:
  • "Overgevoeligheid dopamine na gebruik Antipsychotische drugs: Tijd-cursus en Specificiteit, Psychofarmacologie 60 (1978), 1-11 (Overgevoeligheid I). Overgevoeligheid I rapporteerd dat verlengd gebruik van Antipsychotische drugs, behalve clozapine, een toename van dopamine receptoren in het brein veroorzaakt die resulteert in een overgevoeligheid.
  • "Antipsychotica veroorzaakt overgevoeligheid voor psychose", Amerikaans Tijdschrift van Psychiatrie, 135 (1978), 1409-1410 (Overgevoeligheid II).Overgevoeligheid II ontdekte dat "neiging naar psychotische symptomen" wordt veroorzaakt door de medicatie en dat dit en andere schadelijke resultaten permanent zouden kunnen zijn.
  • "Aanzet tot overgevoeligheid voor psychosen door Antipsychotica: klinische en farmacologische kenmerken" Amerikaans Tijdschrift van Psychiatrie, 137 (1980), 16-20 (Overgevoeligheid III). Overgevoeligheid III bevestigd dat het gebruik van Antipsychotische drugs tot psychotische symptomen leidt wanneer het gebruik van de drugs wordt beëindigd.

  • "Internationale Pilot Studie van Schizofrenie: opvolging bevindingen van vijf jaar" Psychologische Geneeskunde, 22 (1992), 131-145 die door de Wereldgezondheidsorganisatie geleid worden (WHO I). WHO I vergelijkt de resultaten tussen patiënten met schizofrenie in ontwikkelde en in arme landen en vond dat patiënten in de arme landen (waar het gebruik van Antipsychotische drugs ongewoon was) "hadden een aanzienlijk beter cursus en resultaat dan patiënten in ontwikkelde landen. Dit bleek correct te zijn toen klinische resultaten, sociale resultaten of een combinatie van de twee beschouwd werden. "
  • " Schizofrenie: uitingen, voorkomen en cursus in verschillende cultuur, Een Wereldgezondheidsorganisatie tien-landen studie," Psychologische Geneeskunde, suppl. 20 (1992), bevestigden 1-95 (WHO II) WHO II bevestigde en concludeerde " je in een ontwikkeld land bevinden is een sterke voorspellingde factor om niet volledig te kunnen herstellen" [Exc. 84].

Dr. Cohen concludeerd:
45 jaar aan onderzoek naar het gebruik van Neurologische drugs en evaluatie daarvan hebben niet geleid tot een behandeling op basis van wetenschappelijk of klinische vooruitgang .... Ongetwijfeld bieden Antipsychotische drugs bij patiënten die zich verzetten, agressie uitten of gestoort gedrag vertonen een kalmerend effect. Deze unieke capaciteit om direct iemands emotionele activiteiten te kunnen indammen moeten voor eens en voortijd worden erkend als impact op acute psychose. Echter, een kijk naar het bewijs op de korte termijn reactie op Antipsychotica suggereerd dat de drugs niet tot een vermindering van psychotische verschijnselen leidt. En op de lange termijn lijkt de drugs mensen met schizofrenie weinig tot niet te helpen om tot herstel te komen daar de patiënt beperkt is door toxinatie.

Een vermoedelijk antwoord op deze argumenten is dat ondanks de bekende terugvallen, Antipsychotica het meest doeltreffendste is in vergelijk met alternatieven om terugval te verkomen. Echter, bestaande onderzoeksresultaten naar de doeltreffendheid van psychotherapie of intensieve intermenselijke behandeling in gestructureerde residentiële standen spreken dit tegen. De systematische onverschilligheid voor patiënten hun visie op de voordelen en nadelen van Antipsychotische drugs behandeling denigreren ook veel wetenschappelijke rechtvaardiging voor voortdurende medicijn-behandeling, daar vrijwel alle patiënten unaniem een afkeer hebben tegen Antipsychotische drugs. Ten slotte wanneer sociale en intermenselijke functioneren als belangrijke resultaat variabelen is omvat, worden de beperkingen van NLPs zelfs duidelijker.

De positieve consensus over Antipsychotica weerstaat niet de kritische, wetenschappelijke benadering.

Tweak37

Legacy Member
haha hilarische poll! :rofl:

Dit lijkt me wel een zeer moelijk een specifiek onderwerp, wie op dit forum heeft daar nu ook maar enige kennis over? (tenzij per toeval misschien enkele niche-studenten...)

I guess dat de kennis wb dergelijke aandoeningen zeer beperkt is en dat alles dat ook maar enigszins lijkt te helpen een optie is.
Desondanks kan ik zeker geen uitspraken doen over deze materie, wegens beperkte, eenzijdige informatie. Om niet te zeggen gekleurd... :p

Science Japan

Legacy Member
Tweak37 zei:
haha hilarische poll! :rofl:

Dit lijkt me wel een zeer moelijk een specifiek onderwerp, wie op dit forum heeft daar nu ook maar enige kennis over? (tenzij per toeval misschien enkele niche-studenten...)

I guess dat de kennis wb dergelijke aandoeningen zeer beperkt is en dat alles dat ook maar enigszins lijkt te helpen een optie is.
Desondanks kan ik zeker geen uitspraken doen over deze materie, wegens beperkte, eenzijdige informatie. Om niet te zeggen gekleurd... :p

Ja, de pol was niet de intentie (na kiezen optie was het niet meer ongedaan te maken) ;)

Maar heb je de informatie ook gelezen alvorens te berichten dat je er te weinig verstand van hebt? ;)

NeoGeo

Legacy Member
Mijns inziens zijn de threads die je hier opstart bijzonder misplaatst en dan wel om de reden dat de overgrote meerderheid hier een zeer beperkte kennis bezit omtrent de werking van de hersenen en de tradities en paradigma's binnen de psychiatrie en de psychologie. Het aanklagen van bepaalde praktijken binnen deze domeinen temidden van een groep leken is dan ook zeer gevaarlijk omdat deze ondermensen te weinig parate kennis en verstand van zaken hebben om er kritisch tegenover te staan. Ik weiger dan ook om enige waarde aan uw posts te hechten, simpelweg omdat ik a priori sceptisch ben tegenover individuen en kleine groeperingen die zich helemaal afzetten tegen de gangbare traditie binnen een bepaald domein.

De reden hiervoor waarom ik me daartegen afzet is omdat ik weet dat veel mensen die gespecialiseerd zijn in een bepaald onderwerp, bijvoorbeeld studenten in een bepaalde richting aan de universiteit, vaak stuiten op kwakzalvers die echter wel een groot deel van de ongeïnformeerde massa (waar iedereen bijhoort, dan wel op andere gebieden) kunnen overtuigen.

Ik wil hiermee niet zeggen dat ik enkel de gangbare meningen en de traditionele opinies aanhang maar wél dat discussies zoals jij ze hier voert gevaarlijk zijn als er geen substantieel intellectueel tegengewicht is van mensen met veel kennis ter zake. Ik heb de andere thread in verband met psychiatrie en de holocaust eens bekeken en ik merk dat alhoewel er veel sceptici zijn ze niet genoeg weten om écht overtuigend tegen je in te gaan.

Je post jouw meningen ook op vele sites en je zal zeker mensen kunnen overtuigen, maar ik vraag me af hoe je stand houdt op een echt wetenschappelijk forum waar er ook psychiaters, professoren, ... zitten. Heb je daar ook al iets gepost?

Trouwens, het woord "concludeerd" bestaat niet, "concludeert" echter wel ;)

Als je daar niet akkoord mee gaat en alweer lekker tegen de traditie in wil gaan zal ik deze keer zelf genoeg intellectueel tegengewicht zijn om je met allerlei argumenten ervan te overtuigen dat grammaticale regels wel degelijk bestaan, ook al vindt Professor Brandenberg van www.taalbedrog.nu van niet.

Lieve groet en als het even kan: ga een ander forum verzieken :)

Science Japan

Legacy Member
NeoGeo zei:
Mijns inziens zijn de threads die je hier opstart bijzonder misplaatst en dan wel om de reden dat de overgrote meerderheid hier een zeer beperkte kennis bezit omtrent de werking van de hersenen en de tradities en paradigma's binnen de psychiatrie en de psychologie. Het aanklagen van bepaalde praktijken binnen deze domeinen temidden van een groep leken is dan ook zeer gevaarlijk omdat deze ondermensen te weinig parate kennis en verstand van zaken hebben om er kritisch tegenover te staan. Ik weiger dan ook om enige waarde aan uw posts te hechten, simpelweg omdat ik a priori sceptisch ben tegenover individuen en kleine groeperingen die zich helemaal afzetten tegen de gangbare traditie binnen een bepaald domein.

De reden hiervoor waarom ik me daartegen afzet is omdat ik weet dat veel mensen die gespecialiseerd zijn in een bepaald onderwerp, bijvoorbeeld studenten in een bepaalde richting aan de universiteit, vaak stuiten op kwakzalvers die echter wel een groot deel van de ongeïnformeerde massa (waar iedereen bijhoort, dan wel op andere gebieden) kunnen overtuigen.

Ik wil hiermee niet zeggen dat ik enkel de gangbare meningen en de traditionele opinies aanhang maar wél dat discussies zoals jij ze hier voert gevaarlijk zijn als er geen substantieel intellectueel tegengewicht is van mensen met veel kennis ter zake. Ik heb de andere thread in verband met psychiatrie en de holocaust eens bekeken en ik merk dat alhoewel er veel sceptici zijn ze niet genoeg weten om écht overtuigend tegen je in te gaan.

Je post jouw meningen ook op vele sites en je zal zeker mensen kunnen overtuigen, maar ik vraag me af hoe je stand houdt op een echt wetenschappelijk forum waar er ook psychiaters, professoren, ... zitten. Heb je daar ook al iets gepost?

Trouwens, het woord "concludeerd" bestaat niet, "concludeert" echter wel ;)

Als je daar niet akkoord mee gaat en alweer lekker tegen de traditie in wil gaan zal ik deze keer zelf genoeg intellectueel tegengewicht zijn om je met allerlei argumenten ervan te overtuigen dat grammaticale regels wel degelijk bestaan, ook al vindt Professor Brandenberg van www.taalbedrog.nu van niet.

Lieve groet en als het even kan: ga een ander forum verzieken :)


Beste NeoGeo,

Je veronderstelling dat het de mensen op dit forum niets aangaat zie je in mijn opinie verkeerd. Ook mensen die op dit forum komen komen mogelijk door omstandigheden in aanraking met de psychiatrie (ik ken een psycholoog die 24/7 gamen als een ziekte ziet, en zich met dat "probleem" bezig houdt), en dan is het erg handig om leugens en valse wetenschap te kunnen doorzien zodat je jezelf minder snel verliest of verwordt tot het eindproduct van de psychiatrie: "een geestelijk zieke".

Wat betreft tegenspraak door psychologen en psychiaters, gelieve de referenties te lezen die worden aangehaalt. Dat zijn n.l. "de gepubliceerde onderzoeksresultaten" gepubliceerd door psychiaters en psychologen gedurende afgelopen 50 jaar.

Er zijn ook psychiaters en psychologen die bepaalde theorieën aanhangen, en dat is zelfs het meerendeel van de psychiatrie. Maar dat wil niet zeggen dat je dat dan maar voor waarheid moet erkennen, ze stelde ook (en stellen nog steeds) dat het voor het belang van de volksgezond was/is dat geestelijk zwakken worden uitgeroeit. Enkele van dit forum zijn daar ook voor, zo o.a. Genious die mij trachte te overtuigen dat het niet inhumaan is om geestelijk zwakken dwangmatig te steriliseren.

In 1994 hebben ze (de psychiatrie/fictieve wetenschap) aangetoont dat zwarte mensen inferieur zijn aan blanke mensen. Als je de psychiatrie op haar beloop laat, dan is het mogelijk dat in de toekomst de mogelijkheden van zwarte mensen ernstig worden beperkt of wellicht dat zij worden uitgeroeit evenals de geestelijk zwakken binnenkort (discussie is in opkomst).

NeoGeo

Legacy Member
Je veronderstelling dat het de mensen op dit forum niets aangaat zie je in mijn opinie verkeerd. Ook mensen die op dit forum komen komen mogelijk door omstandigheden in aanraking met de psychiatrie (ik ken een psycholoog die 24/7 gamen als een ziekte ziet, en zich met dat "probleem" bezig houdt), en dan is het erg handig om leugens en valse wetenschap te kunnen doorzien zodat je jezelf minder snel verliest of verwordt tot het eindproduct van de psychiatrie: "een geestelijk zieke".

Kijk, dat voorbeeld van 24/7 gamen haal je aan omdat we hier op een gameforum zitten en denkt ons te kunnen paaien door te zeggen dat verslaafd zijn aan gamen geen ziekte is. Gelieve me niet meer zo te beledigen.

Wat betreft tegenspraak door psychologen en psychiaters, gelieve de referenties te lezen die worden aangehaald. Dat zijn nl. "de gepubliceerde onderzoeksresultaten" gepubliceerd door psychiaters en psychologen gedurende afgelopen 50 jaar.

Zoals ik al zei ben ik geen kenner en heb ik totaal geen idee of deze mensen betrouwbaar zijn en of die resultaten algemeen erkend worden.

Er zijn ook psychiaters en psychologen die bepaalde theorieën aanhangen, en dat is zelfs het merendeel van de psychiatrie. Maar dat wil niet zeggen dat je dat dan maar voor waarheid moet erkennen, ze stelde ook (en stellen nog steeds) dat het voor het belang van de volksgezondheid was/is dat geestelijk zwakken worden uitgeroeid. Enkele van dit forum zijn daar ook voor, zo o.a. Genious die mij trachtte te overtuigen dat het niet inhumaan is om geestelijk zwakken dwangmatig te steriliseren.

Wel, dat is natuurlijk een ethische discussie die waarschijnlijk ook binnen de psychiatrie gevoerd wordt en die op dit forum zeker op haar plaats is. Ik beweerde nooit anders hoor, ik sprak in algemene termen over je bijdrage en niet alles wat erin stond kan enkel door kenners besproken worden.

In 1994 hebben ze (de psychiatrie/fictieve wetenschap) aangetoond dat zwarte mensen inferieur zijn aan blanke mensen. Als je de psychiatrie op haar beloop laat, dan is het mogelijk dat in de toekomst de mogelijkheden van zwarte mensen ernstig worden beperkt of wellicht dat zij worden uitgeroeid evenals de geestelijk zwakken binnenkort (discussie is in opkomst).

Om te beginnen moet ik toch wel even zeggen dat het nogal een kromme redenering is om te zeggen dat de psychiatrie (er mag trouwens wat meer nuance zijn, binnen de psychiatrie is er ongetwijfeld ook veel discussie, vakgebieden zijn nooit helemaal homogeen) zwarte mensen zou willen uitroeien omdat er enkele psychiaters in 1994 ****** intellectueel minderwaardig vonden. Jij maakt hier een enorme, gigantische fout door te insinueren dat "de psychiatrie" dat vond, dat elke psychiater daarmee akkoord ging en dat er geen controverse binnen de psychiatrie en psychologie was. Er was veel kritiek op The Bell Curve (ik vermoed dat je het hierover hebt) en in de moderne wetenschappelijke wereld geven onderzoekers binnen een bepaalde discipline kritiek op elkaar en vormt het geen homogeen amalgaam.

Ik heb Wetenschapsfilosofie gehad hoor, zo'n dingen weet ik wel. Ik ken ook iets van de geschiedenis van de psychologie enz. Je stelt de zaken hier echt verkeerd voor door de heel die discipline zwart te maken. Ik vertrouw je echt niet en ik vraag me af wat je drijft maar het lijkt wel erg op die Scientology toestanden. Ik vraag me af wat je hier komt doen buiten de psychiaters in een slecht daglicht stellen.

En opnieuw: kritiek mag en moet, op veel en liefst op alles. Enkel niet op de manier zoals jij het nu doet.

Oh ja: als ik spelfouten maak mag je die ook verbeteren hoor. Het is lekker wetenschappelijk om elkaars tekortkomingen goed te maken en samen te werken voor een perfect en correct resultaat.

Maar iets zegt me dat jij geen wetenschapper bent...

Science Japan

Legacy Member
NeoGeo zei:
Kijk, dat voorbeeld van 24/7 gamen haal je aan omdat we hier op een gameforum zitten en denkt ons te kunnen paaien door te zeggen dat verslaafd zijn aan gamen geen ziekte is. Gelieve me niet meer zo te beledigen.



Zoals ik al zei ben ik geen kenner en heb ik totaal geen idee of deze mensen betrouwbaar zijn en of die resultaten algemeen erkend worden.



Wel, dat is natuurlijk een ethische discussie die waarschijnlijk ook binnen de psychiatrie gevoerd wordt en die op dit forum zeker op haar plaats is. Ik beweerde nooit anders hoor, ik sprak in algemene termen over je bijdrage en niet alles wat erin stond kan enkel door kenners besproken worden.



Om te beginnen moet ik toch wel even zeggen dat het nogal een kromme redenering is om te zeggen dat de psychiatrie (er mag trouwens wat meer nuance zijn, binnen de psychiatrie is er ongetwijfeld ook veel discussie, vakgebieden zijn nooit helemaal homogeen) zwarte mensen zou willen uitroeien omdat er enkele psychiaters in 1994 ****** intellectueel minderwaardig vonden. Jij maakt hier een enorme, gigantische fout door te insinueren dat "de psychiatrie" dat vond, dat elke psychiater daarmee akkoord ging en dat er geen controverse binnen de psychiatrie en psychologie was. Er was veel kritiek op The Bell Curve (ik vermoed dat je het hierover hebt) en in de moderne wetenschappelijke wereld geven onderzoekers binnen een bepaalde discipline kritiek op elkaar en vormt het geen homogeen amalgaam.

Ik heb Wetenschapsfilosofie gehad hoor, zo'n dingen weet ik wel. Ik ken ook iets van de geschiedenis van de psychologie enz. Je stelt de zaken hier echt verkeerd voor door de heel die discipline zwart te maken. Ik vertrouw je echt niet en ik vraag me af wat je drijft maar het lijkt wel erg op die Scientologytoestand. Ik vraag me af wat je hier komt doen buiten de psychiaters in een slecht daglicht stellen.

En opnieuw: kritiek mag en moet, op veel en liefst op alles. Enkel niet op de manier zoals jij het nu doet.

Beste NeoGeo,

Ik houdt mij met de kwestie bezig, simpelweg om het feit dat ik graag wil dat de waarheid publiek bekend is en dat mensen, waaronder jij en ik niet worden voorgelogen. Dit is iets van de afgelopen jaren (sinds 2005) en steeds meer prominenten en wetenschappers durven publiekelijk uit te komen voor het feit dat de psychiatrie leugens verkondigd en een vorm van fraude is.

Ik heb overigens absoluut niets van doen met Scientology.

De psychiatrie moet verdwijnen, en daarvoor in de plaats dient er een eerlijk sociaal controle systeem ontwikkeld te worden waarin iedereen veilig is, ook de gamers die na 3-4 jaar 24/7 gamen door hun moeder naar een psychiater worden geschopt en vervolgens met drugs worden behandeld en nimmer meer op hoog niveau zullen kunnen gamen ;)

Even ter verduidelijking, in discussie met de psycholoog die 24/7 gamen als ziekte zag maakte ik haar duidelijk dat er ook veel goeds uit 24/7 gamen komt. N.l. het leren winnen, devotie, geestelijke ontwikkeling etc. Ik ken persoonlijk veel succesvolle mensen die zijn begonnen als professioneel gamer.

Groetjes,
Science Japan

NeoGeo

Legacy Member
Ik houd mij met de kwestie bezig, simpelweg om het feit dat ik graag wil dat de waarheid publiek bekend is en dat mensen, waaronder jij en ik niet worden voorgelogen. Dit is iets van de afgelopen jaren (sinds 2005) en steeds meer prominenten en wetenschappers durven publiekelijk uit te komen voor het feit dat de psychiatrie leugens verkondigt en een vorm van fraude is.

Ach man, mooie uitleg maar nu ben je wel erg soft bezig. Daarnet ging het nog over de uitroeiing van ****** en het opstarten van de holocaust. Als je echt meent dat er verkeerde therapieën gebruikt worden binnen de psychiatrie, zeg dat dan in plaats van heel het systeem te demoniseren.


Ik heb overigens absoluut niets van doen met Scientology.

Goed zo. Je gedraagt je wel net als die kerels hoor :)
De psychiatrie moet verdwijnen, en daarvoor in de plaats dient er een eerlijk sociaal controle systeem ontwikkeld te worden waarin iedereen veilig is, ook de gamers die na 3-4 jaar 24/7 gamen door hun moeder naar een psychiater worden geschopt en vervolgens met drugs worden behandeld en nimmer meer op hoog niveau zullen kunnen gamen ;)

Wat is een eerlijk en sociaal controlesysteem?

En in verband met die gamers stel je het toch een beetje eenzijdig voor, er zijn net zo goed mensen die buiten het gamen geen leven meer hebben en nog thuis wonen. Ik begrijp dat die ouders dat beu worden en ze naar een psychiater/psycholoog sturen om hen te helpen en waarschijnlijk worden die niet allemaal gedrogeerd door die lieve mensen ;) Gebeurt dat toch, dan vind ik het terecht dat je hierover een discussie opstart maar van wat ik hier lees zit die haat tegenover psychiaters net iets dieper. Als je een serieuze wetenschappelijke discussie wil, pak het dan wat anders aan, ok? Laat Hitler er even buiten...

Even ter verduidelijking, in discussie met de psycholoog die 24/7 gamen als ziekte zag maakte ik haar duidelijk dat er ook veel goeds uit 24/7 gamen komt. Nl. het leren winnen, devotie, geestelijke ontwikkeling etc. Ik ken persoonlijk veel succesvolle mensen die zijn begonnen als professioneel gamer.

Dat is een andere discussie en ik ben ervan overtuigd dat voortdurend gamen net iets minder nuttig is dan naar school gaan en leren.

NeoGeo

Legacy Member
Bon, ik ben eens op onderzoek gegaan naar de geloofwaardigheid van Dr. Peter R. Breggin en zoals ik al dacht is het een zeer omstreden figuur die niet altijd wetenschappelijk te werk gaat. Enkele links dan maar?


http://www.quackwatch.org/search/webglimpse.cgi?ID=1&query=peter+breggin

The Ritalin Fact Book makes many claims that clash with the prevailing scientific viewpoint. Among other things, it exaggerates the problem of misdiagnosis, misrepresents what medication is likely to do, greatly exaggerates what non-drug treatment can accomplish, misrepresents the results of a scientific study, uses an out-of-context quote to attack the credibility of other professionals, and exaggerates the extent of side effects.

Literally from its opening pages, this book makes contorted attempts at the appearance of scholarship, replete with quotes, footnotes, and references to scientific papers and other sources. Throughout, any quote is mustered from scientific papers that can be taken out of context to support the author's biases along with every exaggerated fact and figure he can flnd to support his call to alarm, no matter the credibility (or lack of it) of his sources. However, the flaws of both his research methods and his arguments are evident to any scientist even slightly familiar with the scientific literature on the topics covered here. Lacking any sense of perspective and proportion, this book fails to place its facts and figures in their rightful context and history, and eschews any attempt at a balanced and thoughtfully reasoned approach to its major topics. We are left, their, with what appears to be a carefully and cleverly crafted piece of artful propaganda against the diagnosis of ADHD and its treatment with Ritalin. "We are left, then, with what appears to be a carefully and cleverly crafted piece of artful propaganda against the diagnosis of ADHD and its treatment with Ritalin."

http://en.wikipedia.org/wiki/Peter_Breggin

Although he regularly critiques [9] and has written reviews [10] of the scientific literature, Breggin has not published independent, peer reviewed research to investigate or substantiate his claims, and has been accused, by critics, of cherry picking information from the research of others to draw unrelated conclusions. [11]. Stephen Barrett of Quackwatch, a frequent critic of Breggin, has stated; "he would like you to believe that his clinical experiences and investigations have enabled him to reach a level of insight that is greater than that of the majority of mental health professionals". [12] Russell Barkley, an expert in ADHD, has also expressed reservations about Breggin's ideas. "...the flaws of both his research methods and his arguments are evident to any scientist even slightly familiar with the scientific literature".[13] In 1994, the president of the American Psychiatric Association called Breggin a "flat-earther", the head of the National Alliance on Mental Illness (NAMI) called him "ignorant", and the former head of the National Institute of Mental Health called him an "outlaw."[14]
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan