Archief - Deense cartoons over Mohammed

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

k995

Legacy Member
Xeromem zei:
ach, je kunt de waarheid zo eenvoudig vervalsen
stel je hebt 4 gebeurtenissen -> als je ze elke dag, van 's morgends tot 's avonds op tv laat zien; denkt ge precies dat ze ginder achter nix anders doen dan alles in de fik steken terwijl het om een x aantal incidenten gaan die zowizo niet voor een gemeenschap van +1 miljard aanhangers representatief kunnen zijn
waarom laten ze niet de vreedzame betogingen uitzenden? die zijn er véél meer, toch ziet ge niks anders dan die gemaskerde koppen met een brandende vlag in hun handen op tv, natuurlijk zal islam voor jou een verschrikkelijk onverdraagzaam godsdienst zijn
Hier is een leuk overzichtje met bronnevermleding:


http://en.wikipedia.org/wiki/Timeline_of_the_Jyllands-Posten_Muhammad_cartoons_controversy

En op 14 okotober kan je al zien dat er doodsbedreigingen kwamen. 19 oktober kwamen er 12 ambasadeurs om te kijken waar het over ging . In november en december begint dan de verspreiding door deens imams. Daar zit dus het probleem en de hetze die ontstaan is en niet door de pers. Dit is iets dat aangegrepen is als excuus door moslims zelf.

[BE]Nevermore

Legacy Member
Xeromem zei:
please: nie zeveren over vrije meningsuiting... ik durf irl tegen niemand zeggen dat ik homoseksualiteit radicaal afkeur

Is aan u gelegen dagge daar dan te laf voor zijt, ni aan iemand anders.


Ik vinnet trouwens tof om zien hoe iedereen die mannen nog altijd et voordeel van de twijfel geeft.

[BE]Nevermore

Legacy Member
Xeromem zei:
feiten niet omkeren

het begon met een onschuldige betoging, gepaard met een boycot

en toen begon men aan volle toer overal op tv en kranten de cartoons te publiceren


Feiten ni omkeren idd.

Er is nooit op soortgelijke dingen gereageerd, behalve toen enkele gefrustreerde imams der es ne roadtrip mee gaan maken zijn, en de feiten bewust verdraaiden door er nog wa zwaarder dingen bij te lappen.


Zoalzek al zei, denk ni da de palestijnen veel deense gazetten lezen.




En nog nekeer: deense staat heeft dr niets mee te zien, asge da ni kunt vatten loopte hier ook niets te doen. Gaat dan nr rusland of een ander dictatuur, daar gade meer uwen draai vinden.

[BE]Nevermore

Legacy Member
k995 zei:
Hier is een leuk overzichtje met bronnevermleding:


http://en.wikipedia.org/wiki/Timeline_of_the_Jyllands-Posten_Muhammad_cartoons_controversy

En op 14 okotober kan je al zien dat er doodsbedreigingen kwamen. 19 oktober kwamen er 12 ambasadeurs om te kijken waar het over ging . In november en december begint dan de verspreiding door deens imams. Daar zit dus het probleem en de hetze die ontstaan is en niet door de pers. Dit is iets dat aangegrepen is als excuus door moslims zelf.

²


Idd, staat al verschillende dagen in mijn sig, en "sommigen" beroepen zich er dan nog op om het omgekeerde te beweren zonder da ze et is grondig hebben doorgenomen.







En nog iets: als't om de cartoons te doen is, of om gekwetst zijn om een deense krant, wa doen die wilden dan in de christelijke wijken van beirut?

Btw, voor wie terzake gisteren gezien heeft: vonnet vrij grappig da van het gebouw da in brand gestoken was enkel de deense ambassade op de 5e verdieping intact bleef :D

Drag0n

Legacy Member
PR4YING M4NTIS zei:
1) dat mag dan wel zo zijn, islam tolerant etc... de manier waarop ze nu reageren toont hen imo echter van hun slechtste kant en maakt mijn sympathie voor alles wat Islam te maken heeft er alleen maar kleiner op. En ik ben niet de enige vrees ik.
Tis trouwens ni omda ze tolerant zouden zijn da ze nimeer als beschaafden moeten reageren he.


Wat jij nu ziet zijn acties van enkelingen in een land van miljoenen moslims! Natuurlijk zie je alleen maar hun slechtste kant, de goede kanten laten ze niet zien op het nieuws want dat is saai. En again niemand heeft om jouw sympathie

2) iets leren van hun godsdienst? Een directe collega van me op m'n werk is Marrokaan. Toffe gast.. we praten voornamelijk over koken omdat dat voor ons beiden een passie is...maar daarbuiten praten we ook over hun en onze gebruiken, godsdienst etc. Zodoende heb ik ondertussen al wat meer inzicht in hun doen en laten. Sommige zaken ben ik het mee eens, andere niet..maar we praten er als volwassenen over.
Ik sta dus voor veel open en ben er niet vies van om iets nieuws te leren.
Dat van het afbeelden van hun profeet etc wist ik dus niet en had ik dat gewoon uit een gesprek venomen dan had ik daar alle respect voor gehad.
Nu gebruiken ze echter geweld en protest om ons iets te laten weten... totaal fout imo. Ik weiger dan ook pertinent om iets te aanvaarden dat me zo hard opgedrongen wordt...zonder discussie, zonder beschaafd gesprek.
Helaas, voor die mensen die het wel goed bedoelen(islam/non-islam) lijken velen in de islam wereld die vorm van ideen opdringen door middel van geweld, almaar meer te gebruiken (cfr. ontvoeringen Irak, bomaanslagen,...). En dan verschieten ze ervan dat wij de Islam als slecht bestempelen?


Zo typisch de 'ik ben niet aan Marokkanen behalve tegen Moustafa van mijn klas want das een coolen'-syndroom. Maak eerst wat meer vrienden van allochtone afkomst, en vraag ook hun mening en kijk wat ze er ook van denken ipv van ervan uit te gaan hoe het zit door één enkel persoon. En weeral vergelijk ze hier appels met peren, die ontvoering in irak heft er 0,0 te maken met die cartoons!! Ze hebben die cartoons gemaakt om de moslims te kwetsen, ze moeten dan niet verschieten dat ze gekwetst zijn dan.

3) debiele uitspraken? De mens vertelde enkel wat hij wist... is hij daarom debiel? Neen. en als ge dan toch zo tolerant zou zijn had je hem op vriendelijke wijze op z'n fouten gewezen en hem de juiste feiten vertelt i.p.v hem uit te kafferen.

Idd hij vertelde alleen wat hij wist, en nu...? Waar zeg ik dat hij debiel is? Heb ik heb mss niet op zijn fouten gewezen?




F/-\nTa$Y zei:
niets weten over de Islam? Ik weet er veel meer van dat me lief is, iedere dag op het nieuws zie ik de islam.

Ah zo ben eigenlijk opgelucht dat je dat zegt, je hebt zo te zien enkel de beeldbuis las venster op de maatschappij en de rest van de wereld. Je kan er niet aan doen, de media heeft er zo miljoenen gebrainwashed.

(ps: heb niet veel tijd om op iedereen te antwoorden, zal dat proberen te doen)

GMotha

Legacy Member
Xeromem zei:
waarom laten ze niet de vreedzame betogingen uitzenden? die zijn er véél meer, toch ziet ge niks anders dan die gemaskerde koppen met een brandende vlag in hun handen op tv, natuurlijk zal islam voor jou een verschrikkelijk onverdraagzaam godsdienst zijn
Als ze zich meer aantrekken van een paar onnozele cartoons dan leren samen te leven met andere culturen, ja dan denk ik wel dat het een enorm verdraagzame religie is. Als ik een ambassande zie branden of als er doden vallen voor een stomme cartoon, ja dat is natuurlijk een toonbeeld van tollerantie.

Oja, de vreedzame betogingen compenseren die niet-vreedzame betogingen. "Oei, slecht imago. Laten we snel even wat vreedzame betogingen (over idiote getekende prentjes!!!) doen, dan vergeten ze de brandende ambassades." Doesn't work that way.
De meeste moslims zien ook enkel de slechte kanten van de westerse wereld. Waarom ons dan als intollerant beschouwen als we't beu zijn dat ons gerief in de fik gestoken wordt. Tkomt dan wel neig hypocriet over.

s.p.a.w.n.

Legacy Member
kijk over het algemeen verdedig ik de Islam en de Moslims, maar de reacties nu zijn gewoon surrealistisch, voor 12 catoons zijn nu al mensen gestorven, terwijl er dagelijks aanslagen gebeuren waarbij onschuldigen gedoodworden en dat daar zelden echt protest tegen is (ok we zien het mss minder hier in het westen, maar in België is nog nooit een betoging gebeurt vanwege moslims tegen vb 11/9 of andere aanslagen)

ik vindt dat dat wel boekdelen spreekt

GMotha

Legacy Member
s.p.a.w.n. zei:
kijk over het algemeen verdedig ik de Islam en de Moslims, maar de reacties nu zijn gewoon surrealistisch, voor 12 catoons zijn nu al mensen gestorven, terwijl er dagelijks aanslagen gebeuren waarbij onschuldigen gedoodworden en dat daar zelden echt protest tegen is (ok we zien het mss minder hier in het westen, maar in België is nog nooit een betoging gebeurt vanwege moslims tegen vb 11/9 of andere aanslagen)

ik vindt dat dat wel boekdelen spreekt
True, als ik de moslimgemeenschap eens een betoging zie doen tegen de opgeblazen reacties die uiteindelijk al doden gekost hebben, dan zou het al van een beetje goede wil getuigen. Dat de Islam een met een collectieve stem al die bullshit afkeurt. Maar in tegenstelling tot dat proberen ze mekaar constant goed te praten.

Boddah

Legacy Member
en nog iets, waarom moeten mensen die niet islamitisch zijn, toch gehoorzamen aan dat geloof?
dat is zoals zeggen dat iedereen 's zondags naar de kerk moet, ongeacht of ze nu gelovig zijn of niet.

en wanneer men zich excuseert is het niet (meer) uit 'respect' voor de islam, maar uit schrik om aangevallen te worden.

als ze zich beledigd voelen door Mohammed met een bom om zijn hoofd, dan moeten ze OOK stoppen met rond te roepen dat ze iedereen gaan opblazen.

Boddah

Legacy Member
Drag0n zei:
ok, en dan? Er is een verschil tussen deze cartoons en die Deense. En die cartoons zijn gemaakt door niet-moslims.
heel de heisa is ontstaan omdat de profeet is afgebeeld, iets wat volgens de koran niet mag, punt. en mogelijk zijn die schilderijen ook door niet-moslims gemaakt.

zarathustra

Legacy Member
k995 zei:
Hier is een leuk overzichtje met bronnevermleding:


http://en.wikipedia.org/wiki/Timeline_of_the_Jyllands-Posten_Muhammad_cartoons_controversy

En op 14 okotober kan je al zien dat er doodsbedreigingen kwamen. 19 oktober kwamen er 12 ambasadeurs om te kijken waar het over ging . In november en december begint dan de verspreiding door deens imams. Daar zit dus het probleem en de hetze die ontstaan is en niet door de pers. Dit is iets dat aangegrepen is als excuus door moslims zelf.


Is het ook niet zo dat die imams met andere cartoons zijn aan rondgaan? Zoals mohammed met een varkenskop enzo, dus niet degene die in de deense krant zijn verschenen.


Nuja eigenlijk heeft Etienne Vermeersch het goed verwoord (al ben ik gaan fan van die man, maar ere wie ere toekomt) door te zeggen dat die cartoons alluderen op de link 'geweld-islam' die door bepaalde groepen moslims zelf is gelegd. En dat men er pakweg 50 jaar geleden nog niet aan zou denken om die godsdienst met geweld te verbinden. Als men ergens wil tegen protesteren dat ze dat dan doen tegen hun eigen mensen die de islam en de profeet besmeuren door in zijn naam te moorden.

hendrik1

Legacy Member
zarathustra zei:
Is het ook niet zo dat die imams met andere cartoons zijn aan rondgaan? Zoals mohammed met een varkenskop enzo, dus niet degene die in de deense krant zijn verschenen.
.

Idd, en dat is dus iets wat velen vergeten en meestal niet in de kranten staat.
De imans hadden er ZELF cartoons bijgezet en laten zien aan andere moslims om te gemoederen op te hitsen, cartoons waarvan de oorspronkelijke makers er zelfs nog niet aan dachten om ze te publiceren.

Drizzt

Legacy Member
Ik vind gewoon als mensen niet kunnen relativeren, kunnen ze beter terug buiten in de zandbak gaan spelen; want discussiëren met de grote mensen zit er toch niet in.

En trouwens wat kan het een Libanees of Afghaan in godsnaam schelen wat er in Denemarken in de gazet staat. Het is dan nog een cartoon ook, als het nu een editoriaal was waarin de hoofdredacteur racistische uitspraken in deed zou ik zeggen ja. Maar dan nog kun je beter gewoon een lezersbrief sturen ipv ambassades te zitten platbranden.

Aan alle mensen die cartoons serieus nemen heb ik dit te zeggen:
GROW A BRAIN

QplQyer

Legacy Member
Mr_Anderson zei:
Gaan die engels klappe, omda wij geen marokaans kunne?

Diegene die hier wone die WILLE nog geen nederlands lere klappe, ze zitte op den tram int marokaans te brabbele, en ons altijd percies uit te lache.
Prachtige contradictie.
Neen, in Marokko gaan ze geen engels klappen omdat wij geen marokkaans kunnen. Betekent dat dan dat wij op hun trams geen Nederlands tegen elkaar mogen spreken, ook al kunnen we marokkaans? Neen.
Het feit dat ze tegen elkaar Marokkaans spreken is dus al zeker geen indicatie dat ze geen nederlands willen spreken e.

En dat je denkt dat je constant zit uitgelachen te worden is slechts een persoonlijke indruk, de meeste mensen hebben daar wel last van als er gefezeld wordt of gepraat in een taal die ze niet kunnen verstaan.

evil aardappel

Legacy Member
Als ze ze hier wonen moeten het ze het leren.
En dat van dat uitlachen, kweenie, heb soms ook die indruk.

QplQyer

Legacy Member
GMotha zei:
True, als ik de moslimgemeenschap eens een betoging zie doen tegen de opgeblazen reacties die uiteindelijk al doden gekost hebben, dan zou het al van een beetje goede wil getuigen. Dat de Islam een met een collectieve stem al die bullshit afkeurt. Maar in tegenstelling tot dat proberen ze mekaar constant goed te praten.
Dat is toch een doodnormale reactie. De meesten zullen dit hier ook doen wanneer personen met wie ze een bepaalde band hebben dingen doen die niet door de beugel kunnen, maar die ze deden omwille van die bepaalde band.

Je keurt de dingen wel af, maar je verstaat ze ergens waardoor je niet met veel ophef gaat gaan betogen tegen hen, eveneens door een enorme groepsdruk. Diegene die wel gaan betogen zijn echter opgeruid door enkele demagogen (of gewoon herrieschoppers), die een deel van de kern van het probleem zijn.
Maar geen enkele moslim die het in zijn hoofd zal halen om tegen die demagoog publiekelijk in te gaan, dat is vragen om problemen (en ergens begrijpelijk, weinigen hier zouden dat wel aandurven moesten ze in dezelfde situatie staan).

enZiiime

Legacy Member
sja evil aardappel keb da ook altijd :p

QplQyer, Ge moet ni vergeten, ze wonen hier, dus daze hun eigen is aanpassen?

Alle ja, zo zien ik da :)

Mor ge moet toch wel toegeve da er vele meer criminaliteit is sinds ze hier zijn, heb het al meer gemerkt, ze zen me paar man in grote groep, en dan denke daze alles moge, en dan pikke ze alles, beschadige ze alles.

EN als wij iets racistisch zeggen krijgen wij problemen. maar als zei zeggen: Bleekschijt bolt is af ofz da mag wel? maar OWEE da wij zegge bruine smoel...

Tkomt zelfde over eigelijk?


Ier int scholeke ist ookal paar weke discussie:

Dan wast: Belge z'n ni gelovig!, Ja islamiete make foute!, maar als ge zegt, awel die van de krant hebbe ook fout gemaakt, en da mag ni, mor wa golle doe mag wel?

Ze wille hun eige altijd goeprate... Wa denke daze ermee bereike? Enkel meer stemme voor het vlaams belang. cant blame the voters ze,En dan nog, als vlaamsbelang aan de top komt, wa dan? Gaat er toch nix verandere tbh... of tochni veel
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan