Archief - Diesel wordt duurder... omdat er koolzaadolie wordt toegevoegd.

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Santa

Legacy Member
Het zal alleszins beter zijn als de sosse weg zijn. Dat is mijn gedacht erover alleszins.

pina

Legacy Member
captain asshole zei:
Een staatsschuld die ze onder Dehaene sterk hebben afgebouwd.

De overschotten die Deheane heeft opgebouwd zijn opgesoupeerd door Verhofstadt en zijn meute. Bovendien heeft hij de federale begroting voor de komende jaren aan het zijden draadje gehangen door zijn verspilzucht.
onder dehaene hebben we een nog nooit gezien gat gezien in de begroting door het sneeuwbaleffect maar dankzij de lissabon-doelstellingen zijn ze pas beginnen nadenken en beginnen besparen. Jammer genoeg was het dan eigenlijk al te laat. Het was dus niet uit eigen wil, maar omdat Europa het hen verplichtte.

het probleem echte is, dat die eenmalige maatregelen eigenlijk niets anders zijn dan dan een uitstelling van betaling. Binnen een aantal jaren gaan we die eenmalige maatregelen serieus voelen en laten we hopen dat het zilverfonds tegen die tijd serieus goed is gespijsd om de pensioenen te betalen die de regering heeft overgenomen (van o.a. belgacom), want we gaan er anders gewoon niet komen. Wel, in theorie komen we er zelfs nu niet. Gevolg: meer mensen nodig die aan het werk zijn, veel meer! Daarvoor zijn er trouwens een aantal serieuze maatregelen voor nodig, nu ja, ik zou het maar niet luidop zeggen zeker? :unsure:

eniac

Legacy Member
|SanTaa| zei:
Het zal alleszins beter zijn als de sosse weg zijn. Dat is mijn gedacht erover alleszins.

Ik weet het nog zo niet. In deze economische tijden, met deze demografische situatie, blijft er serieus weinig speling over om mee te werken. Ik vraag me af hoe om het even welke partij dit zou oplossen.

ec8or

Legacy Member
BambooZelD zei:
zagen, zagen en nog eens zagen ... dat kunde gelle
Tis altijd de schuld van de SPA/PS, mindervalide, migranten, ...
Maar zelf doet ge zeker niets verkeerd :bow:

triestig ...
ja, het zal mijn fout zijn dat de partly-biodiesel duurder wordt dan de volledig fossiele brandstof :ironic:
en wat de rest betreft, het zal ook mijn fout zijn dat we nu al in de allerhoogste groep belastingbetalers van de wereld zitten, en als je dan ziet hoe er met het geld -waar ik ook hard voor moet werken- wordt omgesprongen, dan is het toch niet zo verwonderlijk dat er vragen bij gesteld worden?
en het zal al helemaal mijn fout wezen wss dat freya haar onbekwaamheid expliciet laat gelden de laatste maanden. :ironic:

soit, als jij het anders ziet, laat ons jouw visie eens horen dan.

ec8or

Legacy Member
eniac zei:
Ik ben niet zozeer een socialist, liberaal of whatever, ik heb gewoon iets tegen al dat negatieve gedoe dat altijd heerst. Het zal nooit goed zijn, om het even wie regeert, altijd zal je hier dat gezaag zien.
idd, het is nooit goed voor iedereen, maar als de fouten er zo vingersdik opliggen is een reactie of een bedenking toch op z'n plaats?

Santa

Legacy Member
eniac zei:
Ik weet het nog zo niet. In deze economische tijden, met deze demografische situatie, blijft er serieus weinig speling over om mee te werken. Ik vraag me af hoe om het even welke partij dit zou oplossen.
Mhmmm.. competentere ministers aanstellen dan de dochter van een kontlikker? >_<

ec8or

Legacy Member
eniac zei:
Ik weet het nog zo niet. In deze economische tijden, met deze demografische situatie, blijft er serieus weinig speling over om mee te werken. Ik vraag me af hoe om het even welke partij dit zou oplossen.
het is eerder een 'belgisch probleem' dan iets anders. en dit zeg ik nu niet als vlaamsgezinde.

eniac

Legacy Member
ec8or zei:
idd, het is nooit goed voor iedereen, maar als de fouten er zo vingersdik opliggen is een reactie of een bedenking toch op z'n plaats?

Granted. Freya gaat reeds voor de tweede keer in de fout, en zwaar in de fout.

To be honest, ik begin haar nogal te verdenken van incompetentie, en vind dat erg jammer. Want dit is ongetwijfeld 1 van de dingen waarvoor deze regering zwaar gaat afgebroken worden. Met rechte communicatie van in het begin was er niet eens heisa geweest, en dat is echt spijtig.

Inspector Monkfish

Legacy Member
eniac zei:
Het is gemakkelijk om met dergelijke woorden in het rond te gooien, maar op wat zijn ze gebaseerd? Haal eens wat grafiekjes boven. Absolute staatsschuld, groei/krimpen van staatsschuld (tov vroeger en tov de andere landen).

Ik ben werkelijk keer benieuwd. Vergeet ook niet dat Dehaene's regering het geluk had om in een veel gunstigere economische periode te werken. Dat scheelt heel wat in de perceptie van het volk op het bewind.


http://www.debtagency.be/Pdf/rpt2000nl.pdf

http://treasury.fgov.be/interdette/nl_data_public_finances.htm


leef u uit.

Let wel, ik ontken NIET dat Verhofstadt de schuldenlast ook helpt af te bouwen. Het is evenwel zo dat het een pak minder is dan onder Dehaene. economische malaise of niet, hoe sneller de schuld wordt afgebouwd, des te meer financiële armslag de federale regering zal krijgen voor allerlei projecten.

Federaal Planbureau zei:
Het gerealiseerde begrotingsevenwicht is kwetsbaar...

Het begrotingsevenwicht van de gezamenlijke overheid in 2004 is kwetsbaar. Enerzijds werd dat evenwicht bereikt met behulp van een aantal eenmalige maatregelen ter omvang van 0,7 % van het bbp (de eenmalige bevrijdende aangifte of EBA, de uitzonderlijke daling van de dotaties en subsidies aan de NMBS en de verkoop van gebouwen). Anderzijds worden voor 2005 en vooral voor 2006 budgettaire impulsen voorzien, waarvan de meeste een recurrent karakter hebben.

Zonder nieuwe maatregelen ontstaat een begrotingstekort

Rekening houdend met de beschikbare informatie op 30 april 2005 zou de gezamenlijke overheid een tekort boeken van 0,5 % van het bbp in 2005 en van 1,5 % van het bbp in 2006, door de aanzienlijke daling van het primaire overschot (van 4,9 % van het bbp in 2004 naar 2,9 % in 2006). In 2005 zou die daling vooral het gevolg zijn van de economische groeivertraging, alsook van de verhoogde investeringsactiviteit van de lokale overheden. Het uitdoven van de eenmalige maatregelen die een gunstige invloed hadden op de resultaten van 2004 dragen hier ook toe bij, maar worden grotendeels gecompenseerd door nieuwe eenmalige maatregelen die genomen werden in het kader van de begroting 2005. In 2006 zou de terugval van het primaire overschot vooral het gevolg zijn van structurele maatregelen, met name de vermindering van de verplichte afhoudingen - met het laatste luik van de hervorming van de personenbelasting - en een aanzienlijke groei van de uitgaven voor gezondheidszorg. De investeringen van de lokale overheden zouden nog steeds aanzienlijk stijgen.

Zowel in 2005 als in 2006 remt de zwakke ontwikkeling van het looninkomen de dynamiek van de inkomsten uit de verplichte afhoudingen af. Bovendien impliceert het werkgelegenheidsbeleid aanzienlijke budgettaire kosten: de subsidies ter ondersteuning van dat beleid nemen sterk toe.

In 2005 en vooral in 2006 zou de stijging van de inkomsten voor de gezamenlijke overheid lager liggen dan de economische groei en die van de primaire uitgaven hoger. Voor 2005 en 2006 samen, zouden de inkomsten met 1,2 % van het bbp dalen en de primaire uitgaven met 0,8 % van het bbp stijgen.

Vanaf 2007 stabiliseren de inkomsten zich in procent van het bbp en zouden de uitgaven - zowel de primaire uitgaven als de rentelasten - enigszins dalen. De daling van de rentelasten blijft beperkt door de geleidelijk aantrekkende rentevoeten. Het tekort zou daardoor langzaam verminderen tot 0,7 % van het bbp in 2010.

Verdere daling van de overheidsschuld

Ondanks de tekorten zou de overheidsschuld in bbp-termen blijven dalen, zij het in een minder snel tempo (-13,7 procent van het bbp in de periode 2005-2010, rekening houdend met de overname van de NMBS-schuld in 2005), tot 83 % van het bbp in 2010.

bron: http://www.plan.be/nl/news/presse/20050526/press.htm

Eenmalige maatregelen; HET toverwoord van Paars. Dit noem ik geen goede aanpak van de overheidsfinanciën. Ze zetten meer en meer de financiële toekomst van de federale overheid op het spel door hun belachelijke aanpak. Of denk je misschien dat de overname van o.m het Belgacom Pensioenfonds later niets zal kosten? OIf wat met de verkoop van overheidsgebouwen die opnieuw worden gehuurd? Die kosten zijn voor de toekomstige regeringen.

eniac

Legacy Member
ec8or zei:
het is eerder een 'belgisch probleem' dan iets anders. en dit zeg ik nu niet als vlaamsgezinde.

Ja en neen. Aan de economische factoren kan je niet zoveel helpen (het gaat goed of het gaat slecht), aan de rentesneeuwbal van in de jaren '80 kan je ook weinig doen buiten hem proberen te stoppen en die staatsschuld eens wat te verkleinen.

ec8or

Legacy Member
eniac zei:
Ja en neen. Aan de economische factoren kan je niet zoveel helpen (het gaat goed of het gaat slecht), aan de rentesneeuwbal van in de jaren '80 kan je ook weinig doen buiten hem proberen te stoppen en die staatsschuld eens wat te verkleinen.
aan de economische factoren hoe ze nu zijn op zich niet nee, maar ook dat is volgens mij eerder een opeengestapeld resultaat van het 'belgisch probleem' - vooral als je dan nog eens ziet hoe de federale regering, tss de partijen onderling en tss walen/vlamingen, mekaar tegenwerkt en mekaars voorstellen afschiet dan kun je toch wel zeggen dat de situatie, hoe ze er nu is, deels de verantwoordelijkheid is van de regering.

eniac

Legacy Member
captain asshole zei:
leef u uit.

Let wel, ik ontken NIET dat Verhofstadt de schuldenlast ook helpt af te bouwen. Het is evenwel zo dat het een pak minder is dan onder Dehaene. economische malaise of niet, hoe sneller de schuld wordt afgebouwd, des te meer financiële armslag de federale regering zal krijgen voor allerlei projecten.

Het is al bewonderenswaardig op zich te noemen dat, gegeven de economische malaise, de staatsschuld nog noemenswaardig vermindert. Ik denk niet dat ze er in de buurlanden ook nog op vooruitgaan.

Die "opgesoupeerde overschotten" waren dus ook serieus overdreven van je.


Eenmalige maatregelen; HET toverwoord van Paars. Dit noem ik geen goede aanpak van de overheidsfinanciën. Ze zetten meer en meer de financiële toekomst van de federale overheid op het spel door hun belachelijke aanpak. Of denk je misschien dat de overname van o.m het Belgacom Pensioenfonds later niets zal kosten? OIf wat met de verkoop van overheidsgebouwen die opnieuw worden gehuurd? Die kosten zijn voor de toekomstige regeringen.

Daar heb je wel een punt, maar door nu te innen kan de schuld alweer verminderd worden, waardoor er een boel rente op die schuld niet dient betaald te worden. Uiteindelijk heeft dat ook zijn voordelen.

eniac

Legacy Member
ec8or zei:
aan de economische factoren hoe ze nu zijn op zich niet nee, maar ook dat is volgens mij eerder een opeengestapeld resultaat van het 'belgisch probleem' - vooral als je dan nog eens ziet hoe de federale regering, tss de partijen onderling en tss walen/vlamingen, mekaar tegenwerkt en mekaars voorstellen afschiet dan kun je toch wel zeggen dat de situatie, hoe ze er nu is, deels de verantwoordelijkheid is van de regering.

Grotendeels van een compleet wanbeleid in de jaren 80, en daar lopen we nog steeds serieus gebukt onder. Goed, Dehaene heeft het ingezien, maar op een moment dat de staatsschuld maar liefst 137% bedroeg...

pina

Legacy Member
captain asshole zei:
De overschotten die Deheane heeft opgebouwd zijn opgesoupeerd door Verhofstadt en zijn meute. Bovendien heeft hij de federale begroting voor de komende jaren aan het zijden draadje gehangen door zijn verspilzucht.
dat klopt trouwens niet. Het primair saldo is sinds 1984 op een positief peil, maar door de te hoge rentelasten was het uiteindelijke financieringssaldo altijd negatief. Het is pas in 2000 dat we kunnen spreken van een echt overschot. Dehaene heeft dus nooit overschotten gerealiseerd, integendeel zelfs. Daarna zijn ze een serieuze inhaalbeweging begonnen die ze gelukkig hebben ingehaald: beter laat dan nooit.

Preske

Legacy Member
eniac zei:
Granted. Freya gaat reeds voor de tweede keer in de fout, en zwaar in de fout.

To be honest, ik begin haar nogal te verdenken van incompetentie, en vind dat erg jammer. Want dit is ongetwijfeld 1 van de dingen waarvoor deze regering zwaar gaat afgebroken worden. Met rechte communicatie van in het begin was er niet eens heisa geweest, en dat is echt spijtig.

Moesten we iedere incompetente minister buitensmijten, we zouden op slag uit de kosten zijn met al de lonen en voordeelkes en whatnot we zo allemaal zouden besparen :p

Inspector Monkfish

Legacy Member
pina zei:
dat klopt trouwens niet. Het primair saldo is sinds 1984 op een positief peil, maar door de te hoge rentelasten was het uiteindelijke financieringssaldo altijd negatief. Het is pas in 2000 dat we kunnen spreken van een echt overschot. Dehaene heeft dus nooit overschotten gerealiseerd, integendeel zelfs. Daarna zijn ze een serieuze inhaalbeweging begonnen die ze gelukkig hebben ingehaald: beter laat dan nooit.


Dan heb ik me niet goed geïnformeerd. Mijn excuses daarvoor.

pina

Legacy Member
ec8or zei:
aan de economische factoren hoe ze nu zijn op zich niet nee, maar ook dat is volgens mij eerder een opeengestapeld resultaat van het 'belgisch probleem' - vooral als je dan nog eens ziet hoe de federale regering, tss de partijen onderling en tss walen/vlamingen, mekaar tegenwerkt en mekaars voorstellen afschiet dan kun je toch wel zeggen dat de situatie, hoe ze er nu is, deels de verantwoordelijkheid is van de regering.
kan je dan concreet eens zeggen welke zaken van het zogenaamde belgische model er hebben voor gezorgd dat we nu kampen met een slechtere economie, ipv met algemene, vage redeneringen? En hoe verklaar je dan economische dipjes in het buitenland en in ons land in het verleden adh van het slechte belgische model?

zweebee

Legacy Member
preske zei:
die is dan ook het eerste op m'ne lijst ^^

Ik denk da het moeilijk zal zijn om tegenstanders te vinden voor die maatregel ^^

O.T. De ideologie boet meer en meer in en zeker met de huidige structuur van de regeringen is de deskundigheid van een minister en zijn kabinet zeer belangrijk geworden. Ik ben ook niet voor het socialisme maar je kan niet rond het feit lopen dat ze enkele zeer degelijke ministers/kopstukken hebben rondlopen.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan