Archief - Diploma's op een schoteltje

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

noreeeee

Legacy Member
Het is niet omdat er meer volk slaagt dat het niveau naar beneden gaat. Als er vroeger 5% van de bevolking unief diploma had en nu 30% maar we hebben wel evenveel geleerd is dit toch een goede evolutie? Gewoon omdat er meer volk unief kan betalen en de ouders van jongeren het belangrijker vinden om op hun schoolresultaten te letten en hen verplichten om hard te studeren.

Cycloon

Legacy Member
dr.salt zei:
das gezever, ge moogt een vak maar 2 keer doen, trissen betekend aanvraag indienen bij het departementshoofd met een grondige reden ( zware ziekte of iets dergelijks ).

Hmm, in de praktijk verloopt het écht wel anders hoor :)

twoen

Legacy Member
overroepen probleem imo..de selectie gebeurt dan wel door de werkgevers..

Genious

Legacy Member
knight-k zei:
Ik zal eens een vb. geven:

Dit jaar slaagde er maar 28% voor het ingangsexamen van geneeskunde, 5 jaar geleden was dit 50%.

Ik denk dat het grootste verschil tussen vroeger en nu het verschil is in wat wordt aangeleerd. Vroeger was het vooral "papegaaie werk" gewoon vanbuiten blokken en nu is het meer op opzoeken gericht.
Ik moet zeggen dat de eerste 2 jaar me toch vaker wel dan niet de indruk gaven van merendeel papegaaienwerk te zijn.

LSDsmurf

Legacy Member
Epyon zei:
Democratisering is uiteraard goed. Het wegwerken van sociale ongelijkheid in het onderwijs is nl het punt waar we volgens de PISA studies in Vlaanderen het meest moeten aan werken. Voor de rest staan we nog steeds goed verankerd in de top 10 van wereldwijde onderwijskwaliteit.

Volgens het artikel maak je tegenwoordig weinig indruk met alleen een diploma Rechten of Economie. Wie zich wil onderscheiden dient een (dure) MBA of buitenlandse opleiding te volgen aangezien een universitair diploma steeds meer en meer tot het basispakket begint te behoren van studenten die uit de humaniora komen. Ondanks het toegankelijker worden van de universiteit blijft de sociale differentiatie dus bestaan.

sekhmet85

Legacy Member
Ik ben nu afgestudeerd na vijf jaar als Master vertaler + een master communicatie, toen ik begon waren er maar weinig zogenaamde "IAJ'ers" die tussen twee jaren zaten en dus elk jaar vakken meenamen.

Tegen dat ik afstudeerde als vertaler was dat aantal toch fel gestegen. Ik vind dat een slechte zaak, hoger onderwijs is niet enkel kunnen studeren maar ook de discipline kunnen opbrengen om je zaken bij te houden. In die zin is het hoger onderwijs dus wel gemakkelijker geworden, als je vier jaar stof in vijf jaar kunt studeren.

Genious

Legacy Member
LSDsmurf zei:
Volgens het artikel maak je tegenwoordig weinig indruk met alleen een diploma Rechten of Economie.
En dan zeiden ze ons in het eerste jaar dat er de komende 5 tot 10 jaar zo'n vraag is door alleen al the big four dat ze alles aanwerven wat buiten komt.

Ik denk tbh dat het overal gewoon die richting aan het uitgaan is.
Als ik columns lees uit de VS, lees je daar krak dezelfde kritieken.
(niet dat het die evolutie goed spreekt ofc)

SlashDotDash

Legacy Member
twoen zei:
overroepen probleem imo..de selectie gebeurt dan wel door de werkgevers..

Ik volg dit standpunt wel een beetje.

't Is ook niet direct een eenduidig probleem. In mijn jaar zaten heel wat mensen die niet echt bij de intellectuele elite hoorden maar wel erg goed waren in studeren en memoriseren. Die geraken er ook wel op hun manier...

Daarnaast zullen er wel verschillen zijn van faculteit tot faculteit zeker?

Starrk

Legacy Member
russian zei:
Ik verkondig reeds geruime tijd op het forum dat het niveau van het universitair onderwijs in België in sneltempo zakt (en sta daarmee nagenoeg alleen in de woestijn). Je krijgt een diploma nog net niet bij het betalen van je inschrijvingsgeld. Hoewel ik met pek en veren van het forum werd verbannen bij het innemen van die stelling, blijkt ze misschien toch niet zo onterecht: http://www.tijd.be/nieuws/.8078937-438.art

Wat denken jullie? Is de democratisering van het onderwijs een goede zaak?

Ik vind uw uitspraken wat ruw en hautain: Als er 1 richting is waar je met een ultiem minimum aan inzet en motivatie een Master diploma in huis haalt, dan zou ik dat wel eens willen weten.

Als ik dan lees dat sommige richtingen beginnen met 1000+ studenten, waarvan amper 100-200 afstuderen, dan zie ik daar een goede schifting en zullen diegene die dan wel afstuderen hun diploma wel min of meer waard zijn.

Het is trouwens meer een modetrend om te beschimpen wat achter ons ligt, met als kernzin: 'In mijnen tijd was da allemaal véél moeilijker'.

Wat van mij wél weer mag ingevoerd worden is de 12/20 grens. Ook hebben studenten die hun kloten aan hun richting vegen nog teveel vangnetten om uiteindelijk dat diploma in huis te halen. Om echter te zeggen dat hedendaagse diploma's nagenoeg niets waard zijn is een brug te ver.

Zolang de bedrijven ook maar hun verantwoordelijkheid nemen en niet blindelings vertrouwen op een stuk papier: Dit aan de hand van een deftige screening, testing, training en beoordeling.

Genious

Legacy Member
DekadeZ zei:
Wat van mij wél weer mag ingevoerd worden is de 12/20 grens.
Zo'n debat over een grens is wat artificeel imo.
12/20 met lichtere vragen of 10/20 met zwaardere maakt bvb niet uit.

Grenzen discussiëren gebeurt dus best niet als een op zich staand iets, maar rekening houdende met ruwweg de te stellen vragen en wat toch wel de vereiste minimumkennis die er op verwacht wordt etc.

Piejie

Legacy Member
zikje zei:
Is het echt zo dat er meer mensen slagen?
Is het echt zo dat het niveau lager ligt?

Kan iemand hier eerst wat gegevens over verzamelen voor we beginnen discussiëren over hypothesen?
Echt een enorm grote "²" :)

Cycloon

Legacy Member
Genious zei:
Zo'n debat over een grens is wat artificeel imo.
12/20 met lichtere vragen of 10/20 met zwaardere maakt bvb niet uit.

Grenzen discussiëren gebeurt dus best niet als een op zich staand iets, maar rekening houdende met ruwweg de te stellen vragen en wat toch wel de vereiste minimumkennis die er op verwacht wordt etc.

Idd.

NoblesseOblige

Legacy Member
zikje zei:
Is het echt zo dat het niveau lager ligt?

Als de docenten het probleem aankaarten (van wie verondersteld wordt dat ze de examens opstellen), dan veronderstel ik dat zij een valabele bron zijn wanneer beweerd wordt dat het niveau daalt.

spray-bunny

Legacy Member
zikje zei:
Is het echt zo dat er meer mensen slagen?
Is het echt zo dat het niveau lager ligt?

Kan iemand hier eerst wat gegevens over verzamelen voor we beginnen discussiëren over hypothesen?
Je kan natuurlijk ook gewoon het artikel eens lezen.

Piejie

Legacy Member
De pagina die u opvraagt is enkel toegankelijk voor geregistreerde gebruikers of abonnees van De Tijd. Gelieve u aan te melden om verder te gaan. U kan zich aanmelden met uw emailadres of met uw login.

Conradus

Legacy Member
God_Of_Death zei:
Als de docenten het probleem aankaarten (van wie verondersteld wordt dat ze de examens opstellen), dan veronderstel ik dat zij een valabele bron zijn wanneer beweerd wordt dat het niveau daalt.

Een paar van m'n docenten (waaronder Bouckaert) stelden net dat het nu veel lastiger was om een diploma te behalen:p

Piejie

Legacy Member
Idd, dat bedoel ik. Misschien is pakweg (ik zeg maar wat) 75% (die niet in de pers komt) daar helemaal niet van overtuigd. Die mensen horen we echter niet.

Cycloon

Legacy Member
God_Of_Death zei:
Als de docenten het probleem aankaarten (van wie verondersteld wordt dat ze de examens opstellen), dan veronderstel ik dat zij een valabele bron zijn wanneer beweerd wordt dat het niveau daalt.

Een docent bepaalt toch nog steeds zelf het niveau van zijn vak? Ik zie een docent al zeggen "mijn vak is van een laag niveau".

Het is de taak van een docent om de student naar een hoger niveau van kennis te brengen, en de kennis niet te verlagen naar het niveau van de student.

Darkness

Legacy Member
Ik kan dat artikel van DT lezen zonder abo.
Ik weet niet of er nood is aan een "verzwaring" van het curriculum; als er te weinig mensen verder geraken wordt er toch met de punten gesjoemeld. Zéker met de invoering van het leerkrediet binnenkort...
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan