Archief - Duitse verkiezingen
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Sonny Crockett
Legacy Member
We zagen dezelfde trend in Nederland; alsook elders in Europa.
In de plaats van eens te bezinnen en na te denken over de mogelijke oorzaak die aan de basis ligt van dat soort trends (opvallende groei van rechtse partijen), verkiest men op straat te komen.
Het is o.a. dat soort fascistisch gedrag (het niet willen aanvaarden van een legitiem resultaat als gevolg van democratische verkiezingen), dat het succes van de meer rechts georiënteerde stemresultaten verklaart.
Misschien heeft Duitsland nog eens een goeie ouwe oudejaarsnacht nodig ...
In de plaats van eens te bezinnen en na te denken over de mogelijke oorzaak die aan de basis ligt van dat soort trends (opvallende groei van rechtse partijen), verkiest men op straat te komen.
Het is o.a. dat soort fascistisch gedrag (het niet willen aanvaarden van een legitiem resultaat als gevolg van democratische verkiezingen), dat het succes van de meer rechts georiënteerde stemresultaten verklaart.
Misschien heeft Duitsland nog eens een goeie ouwe oudejaarsnacht nodig ...
JPV
Legacy Member
Gavin zei:
Uit wat ik hoorde van de betoging was het effectief een betoging als steun voor die 87% zonder specifieke verwijzing naar bvb extreem-links. In dit geval is er dus idd geen anti-"Die Linke"-gevoel, lijkt me.
Mocht er hier dus een betoging zijn tegen PVDA waarin geen gewag gemaakt wordt van het algemeen probleem van extremisme, dan kan je dat idd zo opvatten. Het lijkt me echter dat een betoging tegen PVDA in België een algemene betoging tegen extremisme zou worden.
Sonny Crockett
Legacy Member
Feignasse zei:
Ja, ... de insteek van de links.
(Extreem) rechts = nazisme = slecht.
Newsflash: Je kan perfect (extreem) rechts zijn, zonder daarbij enige sympathie te hebben voor nazisme. Als je het uiteraard niet in zetels/stemmen kan halen van rechts; en je weet dat, dan is het makkelijker om rechts in verband met nazisme te brengen natuurlijk.
Gelukkig (en dat laat de uitslag van deze verkiezing zien) werkt dat trucje minder en minder ...
JPV
Legacy Member
Ik zie niet waar die zouden bijzitten? De AfD en NDP hebben (volgens de laatste uitslagen, gedetailleerder dan gisterenavond) samen 13,4%, de rest dus 86,6% of afgerond 87%.Gavin zei:
't is niet dat ook maar iets laat uitschijnen dat men de NDP wél een goeie partij vindt ofzo, dat men op een andere manier daar steun aan zou verlenen.
Of wat bedoel je?
correctie: percentages van wiki waren niet meer correct, zelfs met AfD en NDP samen komen ze maar aan afgerond 13,0%
JPV
Legacy Member
je kan het belachelijk vinden, je kan het ook een oproep vinden om NIET samen te werken met de AfD (en voor Gavin ook de NDP).squalleke123 zei:
Maar dat je het bij uitstek iets antidemocratisch vindt, daar zou ik toch een betere uitleg voor willen dan de uitleg die hier gegeven is...
denkimi
Legacy Member
Het is inderdaad uw en die betogers hun democratisch recht om anti-democratie te zijn.Feignasse zei:Die quote zou anders zo uit de mond van een random dictator kunnen komen
Betogen is een van de democratische rechten bij uitstek, ongeacht de strekking van de betogers. Vreemd dat daarover zelfs maar discussie kan bestaan.
Dat is net het mooie, maar ook het gevaar van democratie: dat ook antidemocraten de kans krijgen om ze te ondermijnen.
Het is wel opvallend dat vooral (extreem) links zo anti-democratisch is. Zodra er iemand opkomt of verkozen wordt met een andere mening wordt er direct opgeroepen tot een boycot, een cordon, een verbod.
JPV
Legacy Member
denkimi zei:
Het is mooi om blijven te roepen dat iemand anti-democratisch is, maar kan je nu eigenlijk eens je argumentatie daarvoor ten toon spreiden? Welke democratische kernwaarden respecteren ze niet en kan je duidelijk aangeven hoe ze dat niet respecteren?
Als je mening is dat ze de stemming niet respecteren door het gebruik van het betogingsrecht, kan je aangeven op welke manier ze dan de stemming niet-respecteren? Waarom dus het betogingsrecht maakt dat ze de het resultaat van de verkiezingen zouden naast zich neer leggen?
denkimi
Legacy Member
Betogen tegen een verkiezingsuitslag kan enkel betekenen dat je niet akkoord gaat met die uitslag. En dat je dus niet akkoord gaat met het systeem van vrije verkiezingen. Maw: dat je tegen het democratische systeem bent.JPV zei:
Zoals ik al zei is het ieders democratisch recht om tegen die democratie te zijn. Maar dat verandert niets aan het feit dat betogen omdat de verkiezingsuitslag u niet aanstaan gewoon antidemocratisch is.
JPV
Legacy Member
denkimi zei:
Flawed logic.
Het is niet omdat je niet akkoord gaat met de uitslag, dat je het systeem van vrije verkiezingen betwist. Ik zie niet waarom het ene automatisch het andere impliceert... Je kan het niet eens zijn met de uitslag, maar toch de uitslag respecteren. Ik was ook niet akkoord dat slechts een halve percent van de Ieperlingen mijn bolletje kleurde in 2012, maar daarom deed ik geen afbreuk aan de uitslag
. (voor alle duidelijkheid: ik stond enkel als steun op de lijst, was ook nog maar enkele jaren Ieperling en ben meer betrokken met Poperinge dan met Ieper, dus logische uitslag)
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.