Archief - Elio Di Rupo de nieuwe premier?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Zie jij de nieuwe premier zitten


  • Totaal aantal stemmers
    330
  • Opiniepeiling gesloten.

kay-gell

Legacy Member
Allez CD&V is links :lol:
Mijn schoonfamilie stemmen allemaal voor de CD&V en als ik zeg dat ze centrum-links zijn doen ze mij wat aan denk ik.
Het was ook CD&V dat net als andere rechtse partijen het communautaire op het programma heeft gezet.
Tis niet omdat ze hun programma aan de kant schuiven om met de linksen mee te regeren dat ze 1,5 jaar geleden door het kiesvee als links werden gezien.

Enige echte linkse partijen in Vlaanden zijn SPa, Groen! en PVDa. De rest is centrum rechtst-rechts-extreem rechts.

Even komen zeggen dat links de meerderheid heeft in Vlaanderen, grappig.

Anyway, dankzij het fantastische akkoord dat de redders der vaderland hebben beklonken maak ik mij alvast geen zorgen over de volgende verkiezingen. Ooit zullen de traditionele partijen de macht uit handen moeten geven.

JPV

Legacy Member
Het verbieden van het vormen van een regering is mss een optie, ideaal voor de stabiliteit van een land :p

Rechts zet zichzelf buitenspel door zelf (terecht) te weigeren om te samenwerken met extreem-recht (ok, even LDD daarbij gezet, maar eigenlijk zijn die nu verworden tot "dom-rechts").

Daardoor is het "werkbare" aantal zetels rechts véél kleiner dan het echte aantal zetels. Als al die VB-stemmers nu op Open VLD/N-VA zouden stemmen, dan zou rechts serieus groter worden én een regering kunnen vormen.

Maar nu komt het: als je die nota over de partijen van deze week leest, dan is het duidelijk dat de VB'ers, bij het wegvallen van VB, eigenlijk voor een niet-onbelangrijk deel zouden stemmen op Open VLD/N-VA, maar ook een deel op andere partijen, waarschijnlijk zelfs op PVDA (als die zich wat beter zouden kunnen profileren).

SP.A/Groen/CD&V (toch het linkse deel) hebben dat probleem niet: klein-links (CAP) (of extreem-links (PVDA)) scoren nauwelijks samen 1%. Hun extremistische zijde is, waarschijnlijk voor een deel dankzij de vakbonden, afwezig.

JPV

Legacy Member
kay-gell zei:
Allez CD&V is links :lol:
Mijn schoonfamilie stemmen allemaal voor de CD&V en als ik zeg dat ze centrum-links zijn doen ze mij wat aan denk ik.
Het was ook CD&V dat net als andere rechtse partijen het communautaire op het programma heeft gezet.
Tis niet omdat ze hun programma aan de kant schuiven om met de linksen mee te regeren dat ze 1,5 jaar geleden door het kiesvee als links werden gezien.
ik zeg nergens dat CD&V links is, wel dat CD&V centrum is met iets meer links dan rechts. Al dan niet flamingantisch zijn heeft niks met links/rechts te maken, al is vooral rechts flamingant.

De ACW-vleugel wordt door velen nog steeds iets sterker bevonden dan de UNIZO/boerenbond-vleugel.

azx

Legacy Member
Vlaanderen stemt rechts en krijgt een linkse premier, in welk westers land buiten België kan zoiets? Waarom stem ik eigenlijk nog? Hebben partijen als Groen, Spa, CDV en Open VLD dan nog enige waardigheid of eer? Sorry, maar voor mij is het duidelijk dit land moet gesplitst worden of toch minstens confederaal!

Soeverein

Legacy Member
KristofUA zei:
En dat je N-VA en VB als compleet losstaande entiteiten ziet, is gewoon fout. Getuige daarvan zijn de vele lokale politici die de overstap gemaakt hebben en de kiezers die massaal zijn overgelopen.

Er zijn ook veel kiezers die op SP.a hadden gestemd in het verleden die nu op NV-A stemden. Zijn die twee dan ook één entiteit? :D

--

Om terug te komen op het hoofdtopic. Ik maak me er niet meer druk in.

Dus laat die sos maar wat spelen met zijn nieuw verworven macht. Wanneer hij het land ten onder laat gaan vraag ik op het werk wel een overplaatsing naar een beschaafd land.

kay-gell

Legacy Member
JPV zei:
ik zeg nergens dat CD&V links is, wel dat CD&V centrum is met iets meer links dan rechts. Al dan niet flamingantisch zijn heeft niks met links/rechts te maken, al is vooral rechts flamingant.

De ACW-vleugel wordt door velen nog steeds iets sterker bevonden dan de UNIZO/boerenbond-vleugel.

Ja, zo kan ik ook conclusies trekken. De kiezers van de CD&V onder centrum links plaatsen en dan afkomen dat in totaal 1,6 mio mensen centrum-links gestemd hebben in Vlaanderen.
Kort door de bocht is een zwaar understatement om dat te omschrijven, zeker als je weet dat bij de vorige federale verkiezingen CD&V en NVa hand in hand naar de kiezer gingen.

JPV

Legacy Member
Moeten we het aantal Westerse landen waar dit kan gebeuren even opsommen? Er hebben hier al vroeger lijsten daarvan gestaan :).

JPV

Legacy Member
kay-gell zei:
Ja, zo kan ik ook conclusies trekken. De kiezers van de CD&V onder centrum links plaatsen en dan afkomen dat in totaal 1,6 mio mensen centrum-links gestemd hebben in Vlaanderen.
Kort door de bocht is een zwaar understatement om dat te omschrijven, zeker als je weet dat bij de vorige federale verkiezingen CD&V en NVa hand in hand naar de kiezer gingen.

Bij de laatste federale verkiezingen gingen CD&V en N-VA niet hand in hand. En had je de laatste zin in m'n post over die 1.6 miljoen gelezen, dan wist je wat ik met die cijfers bedoelde.

CD&V is centrum, niet links, niet rechts. Als je er toch echter een bepaalde stroming moet aan geven, dan is die politiek momenteel eerder links dan rechts, maar wel licht flamingant.

MonkeyPenis

Legacy Member
JPV heeft deels gelijk. CD&V heeft een sterke linkse vleugel (ACV) maar de nieuwe formatie (onder Peeters/Unizo) is eerder rechtsgezind en heeft een steeds grotere vinger in de pap. Dus CD&V tot links of rechts benoemen is nogal moeilijk.

Darkseid

Legacy Member
JPV zei:
Het verbieden van het vormen van een regering is mss een optie, ideaal voor de stabiliteit van een land :p

Rechts zet zichzelf buitenspel door zelf (terecht) te weigeren om te samenwerken met extreem-recht (ok, even LDD daarbij gezet, maar eigenlijk zijn die nu verworden tot "dom-rechts").
lol, goeike. :p
Daardoor is het "werkbare" aantal zetels rechts véél kleiner dan het echte aantal zetels. Als al die VB-stemmers nu op Open VLD/N-VA zouden stemmen, dan zou rechts serieus groter worden én een regering kunnen vormen.

Idd.. spijtig dat die dwazen maar niet willen inzien dat ze hun stem weggooien en het veel beter aan NVA zouden geven, maar we zien toch al een positieve evolutie op dat vlak he :D

JPV

Legacy Member
MonkeyPenis zei:
JPV heeft deels gelijk. CD&V heeft een sterke linkse vleugel (ACV) maar de nieuwe formatie (onder Peeters/Unizo) is eerder rechtsgezind en heeft een steeds grotere vinger in de pap. Dus CD&V tot links of rechts benoemen is nogal moeilijk.
klopt zeker dat unizo aan het opkomen is :). Op basis van eht aantal ministers én de posten is het voorlopig nog altijd wel ACW boven, maar het verschil is idd sterk aan het verminderen (nuja: wie de "macht" heeft in een partij is niet absoluut te beschouwen, maar CD&V als centrum-rechts zetten, of zelfs al maar "meegaande met rechts" is imho iets te ver gedacht).

kay-gell

Legacy Member
JPV zei:
klopt zeker dat unizo aan het opkomen is :). Op basis van eht aantal ministers én de posten is het voorlopig nog altijd wel ACW boven, maar het verschil is idd sterk aan het verminderen (nuja: wie de "macht" heeft in een partij is niet absoluut te beschouwen, maar CD&V als centrum-rechts zetten, of zelfs al maar "meegaande met rechts" is imho iets te ver gedacht).

En als centrum links niet zeker. Ik zeg het, vraag de kiezers van CD&V maar eens waar ze hun partij op het politieke spectrum zien, wil wel eens zien of er veel het woord links uberhaupt gebruiken.

JPV

Legacy Member
ik heb CD&V niet als links of centrum-links beoordeeld. Ik zei duidelijk dat ze centrum waren. Als je echter maar 2 opties zou hebben (wat niet zo is), dan zou CD&V eerder links zijn dan rechts.

En die "vraag de kiezers maar eens waar ze hun partije op het politieke spectrum zien", is reeds gebeurd. zie Swyngedouw:
"De electorale structuur op het vlak van economische attitudes is geheel verschillend. De sp.a kiezers pleiten gemiddeld iets meer voor sociale gelijkheid dan de Groen! en Vlaams Belang kiezers, terwijl de CD&V kiezers een centrum-linkse positie innemen."
"N-VA is er in 2010 in geslaagd om de ontevredenheid van de centrumrechtse (CD&V) kiezers over de communautaire en politieke impasse te kapitaliseren. "
maw: de centrumrechtse kiezers zijn naar CD&V overgelopen.

"De top vijf van belangrijke problemen van het electoraat van CD&V en sp.a is dezelfde en kent vrijwel dezelfde structuur. Voor deze kiezers zijn vooral de sociale en economische thema‟s belangrijk om op deze partijen te stemmen: werkgelegenheid, gezondheidszorg, pensioenen, sociale zekerheid en in mindere mate criminaliteit. Ze lijken vooral bezorgd om de sleutelkwesties van de sociale welvaartsstaat."

"Voorts wijkt het CD&V electoraat op enkele vlakken significant af van het N-VA electoraat: (1) de gemiddelde CD&V kiezers is linkser ingesteld, ze nemen een centrumlinkse positie in op het vlak van het streven naar meer sociale gelijkheid tussen enerzijds de sp.a kiezers en anderzijds de kiezers van N-VA en Open VLD"

http://www.deredactie.be/polopoly_f...an_stemgedrag_in_Vlaanderen 2010 def1 (2).pdf

kay-gell

Legacy Member
JPV zei:
ik heb CD&V niet als links of centrum-links beoordeeld. Ik zei duidelijk dat ze centrum waren. Als je echter maar 2 opties zou hebben (wat niet zo is), dan zou CD&V eerder links zijn dan rechts.

En toch zet je ze dan maar gemakkelijkheidshalve bij centrum-links tov de 'rechtse' partijen om aan te tonen dat vlaanderen zogezegd links heeft gestemd.

En die "vraag de kiezers maar eens waar ze hun partije op het politieke spectrum zien", is reeds gebeurd. zie Swyngedouw:
"De electorale structuur op het vlak van economische attitudes is geheel verschillend. De sp.a kiezers pleiten gemiddeld iets meer voor sociale gelijkheid dan de Groen! en Vlaams Belang kiezers, terwijl de CD&V kiezers een centrum-linkse positie innemen."

Een partij kan op een bepaald vlak misschien linkser zijn, je moet naar de totaliteit kijken cfr bijv het communautaire aspect.


"N-VA is er in 2010 in geslaagd om de ontevredenheid van de centrumrechtse (CD&V) kiezers over de communautaire en politieke impasse te kapitaliseren. "
maw: de centrumrechtse kiezers zijn naar CD&V overgelopen.

Daar bestaan hoegenaamd geen cijfers over en stellen dat alle centrumrechtse kiezers zijn overgelopen naar de NVa en er bijgevolg vnl centrum linkse kiezers gestemd hebben voor de CD&V klopt dus niet.


"De top vijf van belangrijke problemen van het electoraat van CD&V en sp.a is dezelfde en kent vrijwel dezelfde structuur. Voor deze kiezers zijn vooral de sociale en economische thema‟s belangrijk om op deze partijen te stemmen: werkgelegenheid, gezondheidszorg, pensioenen, sociale zekerheid en in mindere mate criminaliteit. Ze lijken vooral bezorgd om de sleutelkwesties van de sociale welvaartsstaat."


Euh, ik denk dat dat zowat voor de meeste kiezers de belangrijkste punten zijn incl voor de kiezers van de NVa. Dat maakt een partij nog altijd niet links.


"Voorts wijkt het CD&V electoraat op enkele vlakken significant af van het N-VA electoraat: (1) de gemiddelde CD&V kiezers is linkser ingesteld

LinksER niet links.

ze nemen een centrumlinkse positie in op het vlak van het streven naar meer sociale gelijkheid tussen enerzijds de sp.a kiezers en anderzijds de kiezers van N-VA en Open VLD"

Nogmaals dat is op één punt, niet op het hele programma.
Beke heeft het eerder dit jaar nog gezegd. CD&V is links noch rechts maar centrum.
Het is dus volkomen fout van jou om CD&V onder het centrum linkse kamp te zetten en op basis van slechte interpretatie te zeggen dat in Vlaanderen bijgevolg de meerderheid links heeft gestemd.


Zo kan ik ook zeggen dat de enige linkse partijen in Vlaanderen eigenlijk Groen!, Spa en PVDA zijn die amper samen meer dan 20% van de stemmen haalden en dat bijgevolg bijna 80% van de Vlamingen rechts heeft gestemd.

Want jij doet het echt uitschijnen alsof de meerderheid van de Vlamingen zat te wachten op een linkse regering, dit is totaal fout.
Wake up and smell the coffee! Hoeveel procent moet de NVa halen voor het linkse spectrum begint in te zien dat ze het niet meer voor het zeggen hebben.
Voorlopig kunnen de traditionele partijen nog wat samenhokken om aan de macht te blijven. Maar maak u geen illusies, de beweging naar rechts is al 20 jaar bezig.
Ze hebben het altijd (terecht) kunnen tegenhouden omdat één partij het monopolie op rechts had, helaas een partij die terecht voor racisme veroordeeld is.
Maar nu is er een fatsoenlijk rechts alternatief dat alleen maar groter en groter zal worden.

En guess what? Uiteindelijk zullen ze toch de macht moeten uit handen geven want het gegoochel met cijfers is stilaan zijn limieten aan het bereiken.

JPV

Legacy Member
kay-gell zei:
En toch zet je ze dan maar gemakkelijkheidshalve bij centrum-links tov de 'rechtse' partijen om aan te tonen dat vlaanderen zogezegd links heeft gestemd.
zoals reeds gezegd: lees de laatste regel van die post, daar geef ik duidelijk aan dat ik met de cijfers speel, net om aan te tonen dat je zo alles kan zeggen wat je wil. Je mist duidelijk dat punt.
kay-gell zei:
Een partij kan op een bepaald vlak misschien linkser zijn, je moet naar de totaliteit kijken cfr bijv het communautaire aspect.
links en rechts wordt nu eenmaal vooral bepaald op het sociaal-economische veld.
kay-gell zei:
Daar bestaan hoegenaamd geen cijfers over en stellen dat alle centrumrechtse kiezers zijn overgelopen naar de NVa en er bijgevolg vnl centrum linkse kiezers gestemd hebben voor de CD&V klopt dus niet.
daar bestaan wél cijfers over. Again: lees wat verkiezingsanalyse van Swyngedouw
kay-gell zei:
Euh, ik denk dat dat zowat voor de meeste kiezers de belangrijkste punten zijn incl voor de kiezers van de NVa. Dat maakt een partij nog altijd niet links.
zucht. Voor de kiezers van de N-VA zijn dit de belangrijkste punten: staatshervorming, werkgelegenheid, justitie, migratie en belastingen. maw: héél verschillend
kay-gell zei:
Nogmaals dat is op één punt, niet op het hele programma.
Beke heeft het eerder dit jaar nog gezegd. CD&V is links noch rechts maar centrum.
Het is dus volkomen fout van jou om CD&V onder het centrum linkse kamp te zetten en op basis van slechte interpretatie te zeggen dat in Vlaanderen bijgevolg de meerderheid links heeft gestemd.
en wat zeg ik: CD&V is centrum. Ik zeg NIET dat CD&V Centrum-links is. Wel dat centrum-links (als in: de coalitie centrum & links) 1,6 miljoen punten haalt. Maar opnieuw: zie hier boven in de post voor de relevantie daarvan.

Ik zeg nérgens dat de meerderheid van de Vlamingen zat te wachten op een linkse regering.

MonkeyPenis

Legacy Member
Kaygell, ik volg u geregeld in uw meningen, maar ge moet soms uw gelijk kunnen afstaan. CD&V is socio-economisch eerder centrum-links. Je hebt Beke ook niet horen dwarsliggen tijdens het begrotingsdebat. Hun buit (het communautaire) was al binnengehaald.

Zij streven ook voor besparingen, maar zijn wat betreft overheidsingrepen en het behoud vd welvaarstaat toch een stuk linkser dan VLD alsook N-VA. Waarmee idd niet wordt gesteld dat het een linkse partij is noch dat er gewacht werd op een linkse regering, maar socio-economisch wel centrum-links getind.

kay-gell

Legacy Member
JPV zei:
wat zeg ik: CD&V is centrum. Ik zeg NIET dat CD&V Centrum-links is. Wel dat centrum-links (als in: de coalitie centrum & links) 1,6 miljoen punten haalt. Maar opnieuw: zie hier boven in de post voor de relevantie daarvan.

Ik zeg nérgens dat de meerderheid van de Vlamingen zat te wachten op een linkse regering.

Dan zwijg ik en heb ik verkeerd gelezen/geïnterpreteerd. Mijn excuses, nogal een schijtdag vandaag en wat opgejaagd.

MonkeyPenis zei:
Kaygell, ik volg u geregeld in uw meningen, maar ge moet soms uw gelijk kunnen afstaan. CD&V is socio-economisch eerder centrum-links. Je hebt Beke ook niet horen dwarsliggen tijdens het begrotingsdebat. Hun buit (het communautaire) was al binnengehaald.

Zij streven ook voor besparingen, maar zijn wat betreft overheidsingrepen en het behoud vd welvaarstaat toch een stuk linkser dan VLD alsook N-VA. Waarmee idd niet wordt gesteld dat het een linkse partij is noch dat er gewacht werd op een linkse regering, maar socio-economisch wel centrum-links getind.

En dan heb ik speciaal zo veel moeite in mijn posts gestoken, volgt ge mij nog niet. :p

smitske

Legacy Member
JPV zei:
ik zeg nergens dat CD&V links is, wel dat CD&V centrum is met iets meer links dan rechts. Al dan niet flamingantisch zijn heeft niks met links/rechts te maken, al is vooral rechts flamingant.

De ACW-vleugel wordt door velen nog steeds iets sterker bevonden dan de UNIZO/boerenbond-vleugel.

Actualiteit niet gevold? Want de ACW vleugel binnen CD/V is de meeste van hun kopstukken in de nationale politiek kwijt.

De rechtsere kant begint toch meer belangrijke postjes in te nemen, peeters en beke bvb.

Time

Legacy Member
smitske zei:
Actualiteit niet gevold? Want de ACW vleugel binnen CD/V is de meeste van hun kopstukken in de nationale politiek kwijt.

De rechtsere kant begint toch meer belangrijke postjes in te nemen, peeters en beke bvb.
Die worden gewoon vervangen hoor.

ACW-kanshebbers: Vanackere, Crevits, Becq, de Bethune. Een van deze zal wel vice premier worden en daarmee de belangrijkste federale CD&V-minister.

KnightOfCydonia

Legacy Member
Bovendien behoort Beke noch tot de linker- noch tot de rechterzijde van de partij, ze zijn hem gewoon gaan halen bij de KULeuven. :p
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan