Archief - Euthanasie heisa in Italia

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
c

cram

Legacy Member
Zoals je misschien weet,is er een hele heisa in Italia bezig over De euthanasie van de vrouw Eluana Englaro
(onlangs gestorven).

De vrouw was al 17 jaar in coma,en herstel was onmogelijk.

deredactie.be - Italiaanse regering trekt noodwet in

Zouden jullie iemand die in een coma ligt op niets reageert en ook nooit zal genezen.

zo jaren als een plant laten leven?(wat je leven noemt).

Ze hebben haar vermoord zeggen de tegenstanders van die eutanasie.Een vrouw die 17 jaar in een coma ligt en nooit zal ontwaken,zal volgens hun dus nog jaren moeten blijven liggen.

Eerlijk gezegt hoop ik soms van,laat die tegenstanders eens het zelfde meemaken,Maar dat ze tijdens hun jarenlange coma bij bewustzijn zijn maar helemaal niets kunnen doen.Ze kunnen wel denken maar geen emotie's tonen (tranen uit ogen laten rollen) ze pijn lijden.
En dat ze misschien nog jaren moeten blijven liggen geholpen door darmpjes in hun lichaam en medich apparatuur.

Klinkt niet mooi wet ik.

Nu wat vinden jullie nu over heel die euthanasie heisa?
Zijn jullie voor of tegenstander?
l

lammeken

Legacy Member
Naar mijn mening hebben ze hier juist gehandeld.
Vraag me af wat al die tegenstanders bezielt
B

Booka Shade

Legacy Member
Het is veel erger om die vrouw zo te laten liggen als een plant.

In zo'n gevallen is euthanasie 100% legaal. Die mensen die zeggen dat ze vermoord is hebben geen respect voor de vrouw en de familie.
B

Brecht

Legacy Member
die tegenstanders denken enkel uit christelijk oogpunt en niet uit menselijk oogpunt imo.
b

bludgeoned

Legacy Member
Laat iedereen toch gewoon zelf beslissen wat hij doet met zijn leven (of in dit geval de familie).
Een waardig leven kun je dit moeilijk noemen.
Triestig dat er blijkbaar nog steeds mensen zijn die van mening zijn dat euthanasie moord is.
G

GMotha

Legacy Member
De tegenstanders hadden nog niet eens iets te maken met de vrouw in kwestie. De ouders waren voor, de rest tegen.
Aangezien ze het katholicisme daar serieuzer nemen dan hier, worden zulke zaken (net als abortus) als moord beschouwd. Dit is gewoon een conservatief standpunt (wat ook door het Vlaams Belang ingenomen wordt, maar minder extreem: stopzetten van behandelingen mag bijv) dat enkel rekening houdt met de duur van het leven ipv kwaliteit.

Op zich uit de beste bedoelingen, maar als men weet dat die persoon toch nooit terug zal komen... Welja, grof gezegd houdt ge zo enkel een zak vlees en organen in leven. Voor mijn part mogen ze zo'n mensen in leven laten, maar buitenstaanders hebben zich niet te bemoeien met een beslissing die door familie en dierbaren genomen wordt.
I

Illcat

Legacy Member
Euthanasie moet gewoon kunnen. Als je er zelf voor kiest kan er toch geen probleem zijn. Of zoals in dit geval de familie wat verstaanbaar is, je ziet uw familielid daar liggen, dag in dag uit, voor 17 jaar. Ge kunt toch nie blijven leven met de gedacht ze zal er ooit wel uitkomen!

Doet me denken aan die vrouw in Frankrijk van vorig jaar (?) die al jaren een afschuwelijke ziekte had (kom niet op de naam, maar ZEER zeldzaam) en die ook euthanasie geweigerd werd. In zo'n gevallen moet dit toch wel kunnen, als er medisch gezien geen enkele oplossing is, en de pijn echt niet te harden is en de persoon in kwestie er voor kiest te sterven dan moet men deze keuze respecteren en uitvoeren.

Ik versta eerlijk gezegd die hele heisa er rond niet.
S

Skoran

Legacy Member
massey-ferguson zei:
Naar mijn mening hebben ze hier juist gehandeld.
Vraag me af wat al die tegenstanders bezielt
Klik om te vergroten...

Godsdienstige idioten.

Ik zie niet in hoe een normaal denkend mens tegen euthanasie kan zijn, zeker in dit geval.
?

?therapy?

Legacy Member
Ik zou er niet over willen beslissen that's for sure!
Langs een kant is het moord maar in hoeverre kan je dan ook spreken over leven?

Dit is een beslissing die in een kring van naasten gemaakt moet worden. Niet door 1 of andere rechter. Door de familieleden kan ik de beslissing zeker begrijpen en zou ik toch ook niet direct over moord spreken. De emotionele stress die ze steeds te verduren krijgen en het financiële aspect zal zeker ook niet mild zijn. Dan is het beter om in deze situatie er een einde aan te maken voor je NOG meer lijden veroorzaakt.

En die tegenstanders moeten inderdaad eens in de schoenen staan van de familie. :s
n

nonkel wulle

Legacy Member
Misschien moet je eerst leren schrijven alvorens een draad erover te openen.:')
d

denkimi

Legacy Member
imo is het simpel. laat diegenen die de euthanasie tegenhouden opdraaien voor de kosten, ze zullen dan mss vlugger geneigd zijn om een plant te laten sterven.

btw: dit is geen moord en die religieuze gekken zijn zo achterlijk als ze groot zijn. een mens op die manier in leven houden is als een kapotte benzinemotor aandrijven met een elektromotor en dan beweren dat hij nog werkt omdat hij draait.
G

Genious

Legacy Member
bludgeoned zei:
Laat iedereen toch gewoon zelf beslissen wat hij doet met zijn leven (of in dit geval de familie).
Een waardig leven kun je dit moeilijk noemen.
Triestig dat er blijkbaar nog steeds mensen zijn die van mening zijn dat euthanasie moord is.
Klik om te vergroten...
Zelf beslissen ok, maar familie liever niet.
Met een goed uitgewerkte regeling die het mogelijk maakt vast te leggen wanneer je euthanasie wenst, is dat goed genoeg imo.
G

GeTa

Legacy Member
kinxton zei:
Wel dan wil ik euthanasie-kits op de markt zien! Ik wil mezelf op gelijk welk moment van het leven begeven.
Klik om te vergroten...

Zou de mensheid daar dan echt zo slecht van worden? :)
Mensen die willen sterven, de mogelijkheid geven om dit waardig te doen.
Vind ik nog niet eens zo een slecht idee. Tuurlijk niet met euthanasie-kits op de markt, maar na goedkeuren van bevoegde instanties.
E

EternalSilence

Legacy Member
kinxton zei:
Wel dan wil ik euthanasie-kits op de markt zien! Ik wil mezelf op gelijk welk moment van het leven begeven.
Klik om te vergroten...

i totally agree
Misschien is dit nu wel het grote gat in de markt, zo midden de recessie :unsure:
A

Anarchist12911

Legacy Member
De kwestie is veel complexer dan men blijkbaar beseft.

Het probleem zit hem erin dat een coma-patient al dan niet kan uiten of hij/zij gelukkig is in zijn huidige toestand. En u kan dan wel zeggen van: "Hoe kan die nu gelukkig zijn als je een plant bent?".

Dan kan men de lijn ook verder doortrekken naar zwaar gehandicapten, bijvoorbeeld of eender welk andere soort van levensstijl die niet strookt met de doorgaans aanvaardde model.

En als we iedereen zomaar euthanasie moeten laten plegen op eigen houtje bij het minste. Waarom zouden we dan nog anti-zelfmoordhulplijnen en begeleiding nodig hebben? Laat elke depressieve bij het minste zich van kant maken?
B

Bart Religion

Legacy Member
kinxton zei:
Wel dan wil ik euthanasie-kits op de markt zien! Ik wil mezelf op gelijk welk moment van het leven begeven.
Klik om te vergroten...

enige tijd later is 1/3 van België dood
G

GMotha

Legacy Member
Commissar12911 zei:
Het probleem zit hem erin dat een coma-patient al dan niet kan uiten of hij/zij gelukkig is in zijn huidige toestand. En u kan dan wel zeggen van: "Hoe kan die nu gelukkig zijn als je een plant bent?".
Klik om te vergroten...
Een "plant" in die context is niet bewust meer, dus is er geen sprake van al dan niet gelukkig zijn.
A

Anarchist12911

Legacy Member
Moet je gelukkig zijn om te mogen blijven leven?

En in hoeverre hoeft een mens zijn persoonlijk ervaarde levenskwaliteit werkelijk een rol te spelen in zulke zaken, of met andere woorden: Doet een persoon zijn eigen mening over zijn eigen leven er effectief wel toe?


Ik neem hier geen standpunt mee in, ik bedoel gewoon dat er verschillende levensvisies en, al dan niet religieuze, culturen zijn die allen verschillend op bovenstaande vraag zullen antwoorden.

In de 'Westerse' cultuur staat de 'persoonlijke levenservaring' zeer hoog op het lijstje van zaken die een prioriteit moeten hebben qua mening. Samen met 'gelukkig zijn'. En gaat dus haast uit van een hedonistische ideologie dat levensgenot als ultieme levensdoel beschouwt. Maar is het omdat wij over het algemeen in onze cultuur dat levensbeeld aanhangen, dat deze levensbeschouwing superieur is aan al de anderen?

Als je het in Italië zal vragen, zal de gemiddelde persoon alvast zeggen: "neen, jullie zijn gek, jullie zijn moordenaars, jullie weten niet waarover jullie praten."

In zekere mate moet men ook de wet respecteren en aangezien Italië een democratie is, moet het, ongeacht welke culturele karaktereigenschappen dat zijn volk heeft, moet het de mening (en cultuur) van zijn volk respecteren. Elke mens maakt deel uit van een maatschappij, of hij dat nu wil of niet. (Dit laatste nog zo een zaak zijnde waar uw persoonlijke mening er helemaal niet toe doet.)
X

Xtala

Legacy Member
Commissar12911 zei:
Moet je gelukkig zijn om te mogen blijven leven?

En in hoeverre hoeft een mens zijn persoonlijk ervaarde levenskwaliteit werkelijk een rol te spelen in zulke zaken, of met andere woorden: Doet een persoon zijn eigen mening over zijn eigen leven er effectief wel toe?
Klik om te vergroten...

Imo wel, het is niet aan de maatschappij om dergelijke regels voor individuen op te stellen.
X

Xuod

Legacy Member
Xtalapocketl zei:
Imo wel, het is niet aan de maatschappij om dergelijke regels voor individuen op te stellen.
Klik om te vergroten...

Op basis van deze redenering, zou je zelfmoord moeten legitimeren.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan