Archief - extreem-rechts plande aanslagen in ons land

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Avondland

Legacy Member
Piejie zei:
In je eerste post ga je er nochtans gewoon vanuit de Russen "de vijand" waren. Ik kan er ook niet aan doen dat je dan terugkrabbelt.

Hoe kan je nu (wel degelijk in het standpunt van die idiote colaborateurs) een ander land als de "vijand" zien dan het land die zonet jouw land heeft aangevallen en is binnengevallen?

Maarja, zoals gewoonlijk is de verbazing klein over het feit dat dit voor jou geen misdadigers zijn...
Wat hebben ze jou misdaan? Waarom gun je hen bepaalde rechten niet?

Avondland

Legacy Member
Piejie zei:
Met die vraag kan je practisch iedereen van alle schuld vrijspreken. Dat besef je toch?
Dat besef ik inderdaad, het was een foute reply. Mijn punt was en is nog steeds: alle andere landen (zelfs Rusland) hebben al amnestie verleend, waarom blijft België achter op dit vlak? Buiten Breendonck en enkele partizanen zijn er weinig oorlogsmisdaden gepleegd door Vlamingen. Het gros is gewoon gaan strijden aan het Oostfront, zorgde er voor de logistiek of werkte er als verpleging.

k995

Legacy Member
Kermit zei:
ja ok, dit is misschien toch een inbreuk op vrijheid van....hoe zeg je dat, de vrijheid om te doen wat je wil, ik ben niet tegen de hoofddoek, maar burqa's vind ik niet kunnen, maar dat vinden gelukkig bijna alle partijen

Er worden dan ook amper/geen burqa's gedragen in belgie, het verbod is belachelijk en ongrondwettelijk, niet enkel tegen "wat je mag doen" maar ook tegen je vrijheid van godsdienst. In bepaalde scholen of plaatsen waar religie niks te maken heeft kan ik het begrijpen maar zomaar overal in heel belgie en ENKEL voor moslims, nee hoor pure discriminatie.


ik denk dat het vlaams blok hiermee gewoon veel problemen ineens wil oplossen, maar in de praktijk ga je sowieso een mengeling van assimilatie en integratie krijgen
Onzin, indien alle allochtonen zich integreren los je de problemen grotendeels op, assilileren is enkel nodig als je zo weinig mogelijk mensen die er als "vreemdelingen" uitzien op straat wil. Zeg me eens wat het uitmaakt dat ze kouskous thuis eten ipv biefstuk met frieten? Want dat is assimilatie.


waar staat dat, heb je een link?
http://www.vlaamsbelang.be/index.php?p=21&id=5
geen vreemdelingen in overheidsbetrekkingen;



goeie zaak toch
Nee hoor, dit zal er voor zorgen dat de politieke macht meer geconcentreerd word, echt goed vind ik dat niet hoor.

idioot standpunt ja,

Voor jou, niet voor en dit slepen ze al mee (desondanks veel kritiek) sinds het begin het is dus blijkbaar heel belangrijk.


financiële onafhankelijkheid van de gewesten, of op zijn minst een maximum dat kan overvloeien is voor mij al voldoende, maar ik denk dat die financiële onafhankelijkheid niet kan bekomen worden indien vlaanderen niet onafhankelijk wordt, ik denk trouwens dat het voor wallonië ook goed zou zijn, dan gaan ze daar tenminste eens in gang schieten

Lees goed, het gaat hier niet over de onafhankelijkheid van vlaanderen maar van brussel, een streek waar het VB amper stemmen haalt en waar de vlaamse partijen nog geen 10% halen. Toch is er blijkbaar geen keuze voor brussel buitne bij vlaanderen te komen, ik vraag me af hoe.


sinds ik met de macht van de vakbond heb kennis gemaakt in het bedrijf waar ik vorig jaar en het jaar ervoor vakantiewerk heb gedaan, ben ik er toch ook niet meer zo'n voorstander van, ik kan u garanderen dat dat bedrijf ten onder zal gaan, enkel maar door de schuld van de vakbond, en ik ben er zeker van het bedrijf dezelfde productie zou kunnen draaien met de helft van het aantal werknemers, moesten ze bv moeten werken aan een tempo zoals in Ford Genk
Ik zeg niet dat de vakbonden perfect zijn , maar het hele systeem vervangen door iets wat 0,0 macht heeft lijkt me onzin . En dat is wat het VB wil door de vakbonden aansprakelijk maken en hen recht op staken te ontzeggen.

k995

Legacy Member
Avondland zei:
Wat is er mis met amnestie? Alle andere landen hebben dat al verleend, waarom België dan niet? Buiten enkele uitzonderingen hebben Vlamingen in de Waffen-SS enkel de vijand bestreden in het Oosten. Voor mij zijn het alleszins geen misdadigers. Die gaan het zich wel gemakkelijker maken dan om bij -30° te gaan vechten 2000 km verderop in een vreemd land.

Colaboratie is colaboratie, of het nu de russen in het verre oosten ging of de amerikanen naast de deur.

k995

Legacy Member
Avondland zei:
Heb jij problemen met lezen ofzo? "Voor wat de collaborateurs aanzagen als vijand, ja" was mijn antwoord. Ik zou de Russen in die tijd ook niet meteen aanzien als "bevriende troepen". Churchill had zelf een bloedhekel aan het communisme maar blijkbaar vond hij Stalin een 'lesser evil'. Had hij beter twee keer over nagedacht als je Europa na 1945 zag ...

Ja dat was echt beter dan voor 1945? :roll:, VB stemmer zeker?

Avondland

Legacy Member
k995 zei:
Ja dat was echt beter dan voor 1945? :roll:, VB stemmer zeker?
Een verdeling tussen West en Oostduitsland, bloedige onderdrukking in talloze oostbloklanden, deporaties, executies, ... neen, zeker in Oost-Europa was het niet beter na 1945. Hier hebben we het misschien er beter vanaf gebracht, maar het typisch kapitalistisch materialisme is hier dan weer ingevoerd ... wat ook nefast is.

Anoniem0

Legacy Member
thread digging ftw.
maar in het kader van het opkomende proces dit toch weer even ter sprake brengen.
link

nu deze is opgerold in juni of zo voor de verkiezingen van 2006 (oktober)
dit proces komt nu weer naar boven een klein half jaartje voor de verkiezingen van 2009.

verdacht?

Anoniem0

Legacy Member
en een open brief die geschreven werd door een van de terroristen in gevangenschap
29/10, Rijksgevangenis Gent

L.S.,

Als iemand met dissidente stem in de Middeleeuwen tot zwijgen gebracht moest worden, volstond de aantijging van “ketter” om die stem te smoren. Ook de huidige machtshebbers bedienen zich van die techniek. Wat de inquisitoriale vervolgingen voor de Middeleeuwen zijn, zijn de “antiterrorismewetgevingen” voor de 21e eeuw. Een uitstekende kans van het zetelende regime om angst te dealen en tegelijkertijd de opponenten uit te schakelen om de eigen macht te consolideren. Net zoals men nu smalend en met zekere gêne terugblikt naar die term ketter, zo zal men in toekomstige tijden spreken van de ondraaglijke lichtheid van het “terrorisme”-predikaat.

Als een campagne uit de koker van Noël Slangen werd de staat, een maand voor de verkiezingen, van een fictieve staatsgreep gered. Zeventien beklaagden waarvan er twaalf aangehouden werden. Drie wapenhandelaren, zes militairen en een hoop politieke idealisten die mee gecompromitteerd werden omwille van fictieve verbanden en onzinnige hypotheses van het parket.

De echte staatsgreep voltrekt zich echter ver weg van de gemediatiseerde prefabricaties, de sensationele tot hallucinante “onthullingen”, namelijk de graduele inperking van onze burgerlijke vrijheden, met name de vrijheid van vereniging en vanzelfsprekend de vrijheid van meningsuiting, de eeuwige slachtoffers van elk totalitair regime. De staatsveiligheidsdiensten werden van hun parlementaire controle “bevrijd” en zouden direct onder de minister ressorteren. Volgens het zoveelste nieuwe wetsvoorstel van ons aller Laurette zouden politiek dissidenten na hun racisme of negationismeveroordeling hun burgerrechten ontnomen worden. En Dewael wil de rechter allerlei organisaties laten verbieden.

Sinds 7 september ben ik aangehouden onder de tenlastelegging van deelname aan een terroristische groepering én inbreuken op de racisme- en negationismewetgeving. Wat op zich een unieke, maar gevaarlijke cocktail is om me tegen te verdedigen.

Wat is er dan juist gebeurd? Van 2002 tot 2005 heb ik in het kader van B&H Vlaanderen inderdaad een reeks lezingen en debatten georganiseerd over onderwerpen die middels censuur uit het reguliere mediacircuit gehouden worden. De laatste vond plaats in maart 2005 naar aanleiding van Siegfried Verbeke’s vrijlating uit voorarrest. De toenmalige organisatie desintegreerde en de contacten werden verbroken. De laatste twee jaren werd geen enkel nieuw initiatief genomen. Met andere woorden, de organisatie was zo dood als onze democratische basisrechten binnenkort ook zullen zijn.

Van 2002 tot 2006 was ik eveneens uitgever van BBET, een private nieuwsbrief waarin allerlei regimekritische en controversiële artikels konden verschijnen zonder dat de auteurs aan zelfcensuur moesten doen. Als een hedendaagse Samiszsat-uitgave werd het onder vrienden verdeeld. Het aantal abonnenten oversteeg de vijftig niet.

Hoe groot was dan ook mijn verbazing, mijn ongeloof zo je wil, toen ik op die woensdagmorgen met een huiszoeking verrast werd door de federale politie, en na me nog vrijwillig aangeboden te hebben voor verhoor, wederrechtelijk opgesloten werd onder het mom van zulke groteske beschuldigingen. De Gestapo waardig…

Eén van de militairen die in deze zaak ook verdacht zijn werd maandenlang door een infiltrant benaderd en tot sappige uitspraken (grootspraak en toogpraat van een enkeling) en illegale wapenhandelingen verleid. Kosten noch moeite werden gespaard om het ingebeeld monster te neutraliseren, om het blazoen van Justitie op te kunnen poetsen en om “en passant” enkele politieke dissidenten de vergeetput in te gooien en maatschappelijk uit te schakelen. Door wat ongelukkige toevalligheden en een flinke dosis inbeeldingsvermogen zag men in wat losse wapenhobbyisten en een politieke dissident een georganiseerde groep extreemrechtse terroristen.

Reeds 53 dagen bevind ik me nu temidden de drugsdealers en geïnterneerden. Reeds 53 dagen tracht ik deze groteske aantijgingen te weerleggen, me te verweren tegen dit spreekwoordelijke vermoeden van schuld. De aanklacht van terrorisme is echter zo uit de lucht gegrepen, dat elk verweer ook surrealistisch wordt. De techniek van de Grote Leugen werkt dus nog steeds feilloos.

Aangezien ik principieel nooit voor en altijd tegen (zinloos) geweld gepleit heb, is dit onderzoek en mijn situatie zeer Kafkaiaans. Als in een nachtmerrie ben ik beland als Jozef K. in Het Proces, op een goede morgen uit mijn leventje geplukt en bedreigd met 10 jaar cel op basis van een vage terrorismewet, een laat product van de 9/11-gekte. Mijn raadsman, Piet Noë, verzet uitstekend werk, maar het is vanzelfsprekend schier onmogelijk om tegen zoveel politieke druk en rechtsmisbruik op te boksen, om deze heksenjacht te beëindigen. Mijn bedrijvigheden als publicist de laatste vier jaren kunnen me maximaal een jaar voorwaardelijke celstraf opleveren, als de wet juist gelezen wordt, wat dus zeker geen maandenlang voorarrest rechtvaardigt – de grove onrechtvaardigheid van zulk een muilkorfwet dan nog buiten beschouwing gelaten.

Als familievader met drie jonge kinderen en een vrouw die thuisblijft, is deze situatie van flagrant onrecht uiteraard schrijnend. Gelukkig weet mijn vrouw deze situatie rationeel aan te pakken en kunnen onze financiële reserves voorlopig nog aangesproken worden. Maar ook onze kinderen worden gestraft voor een misdrijf dat ik niet gepleegd heb. Ik zal er naar alle waarschijnlijkheid niet bij zijn als mijn zoon zijn eerste stapjes zet. Nodeloos te zeggen dus dat elke dag in deze vergeetput er één te veel is.

Vooral de absolute willekeur, de absolute onrechtvaardigheid (ze hadden mij evengoed van pedofilie of mensenhandel kunnen beschuldigen, denk ik altijd) en de thuissituatie maken het onverteerbaar. Ik vrees dus dat deze stalinistische schertsvertoning nog wel even zal duren. Indien men mij daadwerkelijk zou veroordelen onder die toch wel zeer elastisch toewendbare antiterrorismewetgeving, zou dat een ongekend precedent vormen. Net zoals Franciscus van Assisi of Thomas van Aquino onmogelijk verantwoordelijk gehouden kunnen worden voor de inquisitie, zo kunnen mijn publicistische activiteiten onmogelijk voor terrorisme versleten worden.

Terwijl Mariusz O. naar de voetbal gebracht wordt, terwijl Ferhye Erdal wel in vrijheid gesteld werd in afwachting van haar proces en zelfs onderdak kreeg in een pand van de staatsveiligheid, bevind ik mij in “maximum security” en worden de contacten met de buitenwereld geminimaliseerd, als ware ik Hannibal Lector. Sommige basisrechten gelden blijkbaar niet voor “de oppositionele rechterzijde”. Ik hoop vurig dat deze nachtmerrie spoedig beëindigd zal worden, ik weer mijn plaats in het gezin kan innemen.

Elk schrijven (de strenge postcontrole indachtig) is welkom naar:

Mark Horemans, cel 326, P.I. Gent – Nieuwewandeling 89 – 9000 Gent.

Voor vrijheid en recht,

Mark.

Genious

Legacy Member
Ik weet niet in hoeverre de rest klopt, maar dit:
Terwijl Mariusz O. naar de voetbal gebracht wordt, terwijl Ferhye Erdal wel in vrijheid gesteld werd in afwachting van haar proces en zelfs onderdak kreeg in een pand van de staatsveiligheid, bevind ik mij in “maximum security” en worden de contacten met de buitenwereld geminimaliseerd, als ware ik Hannibal Lector. Sommige basisrechten gelden blijkbaar niet voor “de oppositionele rechterzijde”.

Is toch eigenlijk wel bijzonder raak.

JPV

Legacy Member
allahmcbeal zei:
thread digging ftw.
maar in het kader van het opkomende proces dit toch weer even ter sprake brengen.
link

nu deze is opgerold in juni of zo voor de verkiezingen van 2006 (oktober)
dit proces komt nu weer naar boven een klein half jaartje voor de verkiezingen van 2009.

verdacht?
het eerste is niet noodzakelijk verdacht. Er waren (al of niet idiote) plannen om Dewinter te vermoorden, indien dit concreter werd naarmate de verkiezingen naderden kon het effectief het ideale moment om die op te nemen, nog voor eventuele aanslagen een al dan niet positief effect kon hebben voor een of andere partij bij de verkiezingen.

Het is totaal onzinnig om de datum van nu te verdenken... immers, had men in 2007 het proces begonnen (wat heel vroeg zou zijn), kon je verwijzen naar de verkiezingen van 2007, was het in 2008 dan kon je verwijzen naar de toenmalige politieke impasse met de regering, is het volgend jaar, dan zit je met verkiezingen, ... zo vind je altijd wel iets.

Kijk naar de feiten: de aanwijzingen voor illegale praktijken zijn redelijk overduidelijk, het is dus logisch dat er een proces komt. 2 jaar de tijd om onderzoeksdaden te verrichten is totaal niet onlogisch.

JPV

Legacy Member
Genious zei:
Ik weet niet in hoeverre de rest klopt, maar dit:


Is toch eigenlijk wel bijzonder raak.
ik weet niet waarop hij raak zou schieten, maar hij vergelijkt appels met peren:

- Erdal kreeg geen onderdak in een huis van de staatsveiligheid afaik, ze verbleef in een turkse vzw als ik het goed voor had
- Maruisz is een minderjarige, minderjarigen moeten begeleid worden om terug in de maatschappij terug te keren (indien mogelijk). Kan je niet vergelijken met een meerderjarige.

Voor de rest zijn het grote woorden, een bombastische tekst, maar zonder veel inhoud. Je moet eens alle concrete beweringen uit die tekst op 1 lijn zetten. En je moet vooral eens erbij denken wat hij vergeet:

"De speurders namen onder meer verschillende vuurwapens, ontstekers voor landmijnen, een grote hoeveelheid munitie, explosieven en een zelfgemaakte bom met ontsteker in beslag. Dat meldt het federaal parket in een communiqué. "

hobbyisten, mijn gat.

Ikben

Legacy Member
reteiP zei:
Volgens mij zitten die extremen vooral in het leger/politie en zo.
Kheb da gevoel altijd.

Ik weet dat het bij de politie vaak komt omdat ze nu éénmaal meer in contact komen met allochtomen dan met autochtomen. Na een tijd leggen je hersenen vanzelf de link tussen allochtomen gevaar/lastig en ga je dus stereotyperen. Ik denk dat je al heel sterk moet zijn om hier na een tijd niet aan toe te geven, zeker als je weet dat je collegas dit ook doen en er dus ook sprake is van peer presure.


OT: Hoe komen die aan al die wapens? Gepikt vant leger ofwa...

Avondland

Legacy Member
Van wat ik heb gehoord was er concreet geen sprake van een effectief plan om een terreurdaad uit te voeren. De staatsveiligheid was BBET binnengedrongen en heeft op een of andere drinkpartij wat informatie kunnen losweken van een van die mannen die wat pinten ophad. Maar er stond niets op papier en geloof me vrij, in politieke kringen zal men na enkele pinten vaak zeveren over 'revolutie' en grootste daden maar als je dat al als bindend gaat beschouwen ... Terreurdaden zullen ze dus moeilijk kunnen bewijzen omdat de concrete plannen ontbraken (en wie voelt zich nu niet grotesk na enkele pinten?), maar het zal wellicht het wapenbezit zijn dat sommige van die mannen een straf zullen opleveren.

Genious

Legacy Member
Bram Lacor zei:
Ik weet dat het bij de politie vaak komt omdat ze nu éénmaal meer in contact komen met allochtomen dan met autochtomen. Na een tijd leggen je hersenen vanzelf de link tussen allochtomen gevaar/lastig en ga je dus stereotyperen. Ik denk dat je al heel sterk moet zijn om hier na een tijd niet aan toe te geven, zeker als je weet dat je collegas dit ook doen en er dus ook sprake is van peer presure.


OT: Hoe komen die aan al die wapens? Gepikt vant leger ofwa...

als ze veel meer met allochtonen in contact komen (in de context van problemen he), dan scheelt er iets met u als ge niet die link legt denk ik. :unsure: (niet van: allochtoon -> miserie, maar allochtoon -> meer waarschijnlijk miserie)


Mensen met slechte intenties voelen zich denk ik zelden gestopt door een wet, als je wapens wilt, dan zul je ze wel bemachtigen. België was trouwens een draaischijf in illegale wapenhandel dacht ik.
Er zijn in België zo'n 2.000.000 wapens aanwezig btw. :)
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan