Archief - Franse politiek - Een nieuwe wind?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Wie wordt president?

  • Francois Fillon

    Stemmen: 15 18,8%

  • Martine Le Pen

    Stemmen: 32 40,0%

  • Francois Hollande

    Stemmen: 3 3,8%

  • Manuel Valls

    Stemmen: 0 0,0%

  • Emmanuel Macron

    Stemmen: 29 36,3%

  • Francois Bayrou

    Stemmen: 1 1,3%

  • Jean-Luc Melenchon

    Stemmen: 0 0,0%

  • Arnaud Montebourg

    Stemmen: 0 0,0%
  • Totaal aantal stemmers
    80
  • Opiniepeiling gesloten.
S

Sonny Crockett

Legacy Member
Omikron zei:
In welke zin is Le Pen extreem-rechts? Serieuze vraag eigenlijk. Want het is toch iedere keer dat de kandidaat die zich tegen een typische, laat ik het woord gebruiken, establishment kandidaat, afgeverfd werd als extreem rechts van zodra dat gaat over anti-islam te zijn.

Uiterst links Macron, of zelfs centrist?, maar dan Le Pen EXTREEM rechts. Tja, hoe zit dat nou.
Klik om te vergroten...

Is altijd al zo geweest, ook deze voormiddag in de Zevende Dag.
Als het over Le Pen ging, dan werd het alweer, 'de extreem rechtse' Martine Le Pen.

Wat betreft De Gucht, ... dat die man durft te zeggen dat hij respect heeft voor mensen die 'er anders' over denken, zonder daarbij te verpinken, toont alleen maar aan wat voor een gore leugenaar die man is. Een bedrieger, die met voorkennis aandelen verkoopt, gaat een andere een viswijf noemen. Daarbij nog eens laf uithalen naar Annemans, door te stellen dat de democratie zich altijd heeft recht getrokken, tegen het extreem Rechts denken.

Enfin, op zich ben ik wel tevreden met de uitslag. Laat het daar maar goed kapot gaan in Frankrijk. Als den aap niet wil horen, dan moet hij maar voelen.
S

Sylverscythe

Legacy Member
Omikron zei:
In welke zin is Le Pen extreem-rechts? Serieuze vraag eigenlijk. Want het is toch iedere keer dat de kandidaat die zich tegen een typische, laat ik het woord gebruiken, establishment kandidaat, afgeverfd werd als extreem rechts van zodra dat gaat over anti-islam te zijn.

Uiterst links Macron, of zelfs centrist?, maar dan Le Pen EXTREEM rechts. Tja, hoe zit dat nou.
Klik om te vergroten...

Het FN heeft nu eenmaal een reputatie, zeker onder haar vader. Het is ook de meest rechtse partij (buiten hun economische standpunten) in het Franse politieke landschap lijkt mij. Links/rechts kan nu eenmaal niet alles beschrijven zeker. In een ideale wereld zou de media wat meer nuanceren, maar kom uiteindelijk is dat nu eenmaal de perceptie. Ik denk dat ze zelf ook wel de anti-vreemdelingen/islam standpunten wat meer benadrukte, aangezien dat hetgene is waarmee ze zich onderscheiden in het politieke landschap. Macron kan je toch niet uiterst links noemen in een politiek landschap waar een Mélenchon het vrij goed deed in de eerste ronde?

Edit: ik typ duidelijk te traag, wat Zarathustra zegt dus.
S

Sonny Crockett

Legacy Member
Sylverscythe zei:
Het FN heeft nu eenmaal een reputatie, zeker onder haar vader. Het is ook de meest rechtse partij (buiten hun economische standpunten) in het Franse politieke landschap lijkt mij. Links/rechts kan nu eenmaal niet alles beschrijven zeker. In een ideale wereld zou de media wat meer nuanceren, maar kom uiteindelijk is dat nu eenmaal de perceptie. Ik denk dat ze zelf ook wel de anti-vreemdelingen/islam standpunten wat meer benadrukte, aangezien dat hetgene is waarmee ze zich onderscheiden in het politieke landschap. Macron kan je toch niet uiterst links noemen in een politiek landschap waar een Mélenchon het vrij goed deed in de eerste ronde?

Edit: ik typ duidelijk te traag, wat Zarathustra zegt dus.
Klik om te vergroten...


Tsja, ... als die lijn zou worden doorgetrokken en VRT consequent zou zijn, dan zou menig lid van de socialisten als bedrieger/fraudeur/sjoemelaar moeten worden afgezet. Vreemd toch, dat dan niet naar het verleden wordt gekeken van oudere (zelfs niet langer actieve) leden van de partij ...
S

Sylverscythe

Legacy Member
Sonny Crockett zei:
Tsja, ... als die lijn zou worden doorgetrokken en VRT consequent zou zijn, dan zou menig lid van de socialisten als bedrieger/fraudeur/sjoemelaar moeten worden afgezet. Vreemd toch, dat dan niet naar het verleden wordt gekeken van oudere (zelfs niet langer actieve) leden van de partij ...
Klik om te vergroten...

Goh er is nog een moreel verschil tussen opmerkingen over gaskamers en fraude vind ik, ook gaat het hier over de jarenlange voorzitter en zijn dochter hé.

Elke partij die ooit aan de macht is geweest heeft fraudeschandalen, en je kan die moeilijker verbinden met de ideologië van een partij dan opmerkingen over gaskamers met een anti-vreemdelingenstandpunt lijkt mij.

Maar ik ga akkoord dat de media best wat kritischer mag zijn tegen politici (van elke strekking). Als ik soms debatten zag in de 7de dag waar iedereen maar zijn eigen leugens door elkaar bleef roepen, wat is daar het nut van. Idem voor de schandalen in het verleden, hoe sommige politici nog opkomen voor één of ander mandaat of gewoon campagne voeren nadat ze schuldig zijn bevonden door een rechtbank gaat mij te boven.
S

Sonny Crockett

Legacy Member
Sylverscythe zei:
Goh er is nog een moreel verschil tussen opmerkingen over gaskamers en fraude vind ik, ook gaat het hier over de jarenlange voorzitter en zijn dochter hé.

Elke partij die ooit aan de macht is geweest heeft fraudeschandalen, en je kan die moeilijker verbinden met de ideologië van een partij dan opmerkingen over gaskamers met een anti-vreemdelingenstandpunt lijkt mij.

Maar ik ga akkoord dat de media best wat kritischer mag zijn tegen politici (van elke strekking). Als ik soms debatten zag in de 7de dag waar iedereen maar zijn eigen leugens door elkaar bleef roepen, wat is daar het nut van. Idem voor de schandalen in het verleden, hoe sommige politici nog opkomen voor één of ander mandaat of gewoon campagne voeren nadat ze schuldig zijn bevonden door een rechtbank gaat mij te boven.
Klik om te vergroten...

Allemaal goed en wel. Het is not done om haar af te rekenen op basis van uitspraken, gedaan door haar vader; en al helemaal gezien zijzelf haar vader (net omwille van dat soort utispraken) uit de partij heeft gezet. Dit smoort alle cohesie met objectiviteit volkomen in de kiem. Voor een 'staatszender' is dit een grote schande.
S

Sylverscythe

Legacy Member
Sonny Crockett zei:
Allemaal goed en wel. Het is not done om haar af te rekenen op basis van uitspraken, gedaan door haar vader; en al helemaal gezien zijzelf haar vader (net omwille van dat soort utispraken) uit de partij heeft gezet. Dit smoort alle cohesie met objectiviteit volkomen in de kiem. Voor een 'staatszender' is dit een grote schande.
Klik om te vergroten...

Af te rekenen is een beetje sterk hé. Het ging er jou om dat het FN niet extreem-rechts genoemd mag worden, en ik vind daar eerlijk gezegd niets mis mee gezien de context, zie de vorige posts.
S

Sonny Crockett

Legacy Member
Sylverscythe zei:
Af te rekenen is een beetje sterk hé. Het ging er jou om dat het FN niet extreem-rechts genoemd mag worden, en ik vind daar eerlijk gezegd niets mis mee gezien de context, zie de vorige posts.
Klik om te vergroten...

Er is een verschil tussen 1) Marine Le Pen van het extreem rechtse FN of ... 2) De extreem rechtse Marine Le Pen ...
Geen van beiden zijn voor mij aanvaardbaar, ... en net omdat (zie ook mijn post) niet 'zij' die uitspraken heeft gedaan.

Of gaan we voortaan iedereen van de CD&V aanwrijven, dat er ooit ene Peeters was, die stelde dat wij allemaal boven onze stand leefden?
Dat zou even ongepast zijn. Die uitspraak kwam er van Peeters; van niemand anders.

Als het over een partij gaat, dat door de pers maar al te graag met "Extreem Rechts" in verband wordt gebracht, dan zijn alle middelen goed, om op die nagel te kunnen blijven slaan.
E

Elke1988

Legacy Member
Al die EU ministers op tv met een dikke glimlach.
Pff het had Le pen moest zijn.

Democratie 0,0.
Al die bang maken rij tegen Le pen.
Dat zij haat en al die bla bla zal doen.

Je zult zien er VERANDERD NIKS MET DIE MACRON
P

Pieterjan94

Legacy Member
Elke1988 zei:
Al die EU ministers op tv met een dikke glimlach.
Pff het had Le pen moest zijn.

Democratie 0,0.
Al die bang maken rij tegen Le pen.
Dat zij haat en al die bla bla zal doen.

Je zult zien er VERANDERD NIKS MET DIE MACRON
Klik om te vergroten...

Hoe bedoel je?
S

Sonny Crockett

Legacy Member
Elke1988 zei:
Al die EU ministers op tv met een dikke glimlach.
Pff het had Le pen moest zijn.

Democratie 0,0.
Al die bang maken rij tegen Le pen.
Dat zij haat en al die bla bla zal doen.

Je zult zien er VERANDERD NIKS MET DIE MACRON
Klik om te vergroten...

Bwa, Frankrijk heeft wel degelijk democratisch gekozen hoor.

De beweegreden om die democratische stem uit te brengen, dat is dan weer een andere discussie. En als de media in Frankrijk net zoals bij ons gehandeld heeft, dan kan je je vragen stellen over hun neutraliteit. Dat neemt echter niet weg, dat de Fransman die zijn/haar stem uitbracht, die keuze zelf heeft kunnen maken. En dat betekent dat er wel degelijk sprake is van democratie.
O

Omikron

Legacy Member
Elke1988 zei:
Al die EU ministers op tv met een dikke glimlach.
Pff het had Le pen moest zijn.
Klik om te vergroten...

blissful ignorance.

Marine heeft gedaan wat ze moest doen: het FN van een marginale partij katapulteren tot een die niet meer weg te denken is. Ze heeft een generatie kiezers op been gezet FN te stemmen, ze heeft meer teweeggebracht dan je zou verwachten. En dat staat allemaal klaar om waarschijnlijk na Macron te stemmen op oftewel haar, of op Marion Le Pen, die wel eens tegen dan meer kans maakt.
:

:unsure:

Legacy Member
zarathustra zei:
Extreem rechts haalt ~35% van de stemmen in Frankrijk, jup goed teken.
Klik om te vergroten...

+ extreem links had ook een ~18%...


Hopelijk kan Macron er iets aan veranderen. Ben benieuwd naar wat voor partij hij gaat opstellen aangezien de legislatieve verkiezingen er gaan aankomen.
k

k995

Legacy Member
Omikron zei:
In welke zin is Le Pen extreem-rechts? Serieuze vraag eigenlijk. Want het is toch iedere keer dat de kandidaat die zich tegen een typische, laat ik het woord gebruiken, establishment kandidaat, afgeverfd werd als extreem rechts van zodra dat gaat over anti-islam te zijn.

Uiterst links Macron, of zelfs centrist?, maar dan Le Pen EXTREEM rechts. Tja, hoe zit dat nou.
Klik om te vergroten...

Haar programma is protectionistisch/nationalistisch en xenophoob, en je vraagt waarom FN als extreem rechts word aanzien ? Economisch staan ze misschien wat linkser maar de rest is redelijk zwaar rechts hoor.
A

Anoniem15

Legacy Member
Sonny Crockett zei:
Is altijd al zo geweest, ook deze voormiddag in de Zevende Dag.
Als het over Le Pen ging, dan werd het alweer, 'de extreem rechtse' Martine Le Pen.

Wat betreft De Gucht, ... dat die man durft te zeggen dat hij respect heeft voor mensen die 'er anders' over denken, zonder daarbij te verpinken, toont alleen maar aan wat voor een gore leugenaar die man is. Een bedrieger, die met voorkennis aandelen verkoopt, gaat een andere een viswijf noemen. Daarbij nog eens laf uithalen naar Annemans, door te stellen dat de democratie zich altijd heeft recht getrokken, tegen het extreem Rechts denken.

Enfin, op zich ben ik wel tevreden met de uitslag. Laat het daar maar goed kapot gaan in Frankrijk. Als den aap niet wil horen, dan moet hij maar voelen.
Klik om te vergroten...

En dan nog zeggen dat in Nederland de mensen vóór Europa hebben gekozen door te stemmen op D66 en GroenLinks, wetende dat de PVV de tweede grootste partij was na de VVD.
In ieder geval heeft Macron volgens hem gewonnen omwille van zijn pro Europese standpunten.
S

Swagger

Legacy Member
Afwachten nu wat Macron er van gaat bakken, veel slechter doen dan dweil Hollande lijkt haast onmogelijk.
C

Conradus

Legacy Member
Wonkelrijm zei:
En dan nog zeggen dat in Nederland de mensen vóór Europa hebben gekozen door te stemmen op D66 en GroenLinks, wetende dat de PVV de tweede grootste partij was na de VVD.
In ieder geval heeft Macron volgens hem gewonnen omwille van zijn pro Europese standpunten.
Klik om te vergroten...
Zelfs vader Le Pen gaf aan dat Marine met haar eurostandpunten stemmen verloren heeft.
s

squalleke123

Legacy Member
Wonkelrijm zei:
En dan nog zeggen dat in Nederland de mensen vóór Europa hebben gekozen door te stemmen op D66 en GroenLinks, wetende dat de PVV de tweede grootste partij was na de VVD.
In ieder geval heeft Macron volgens hem gewonnen omwille van zijn pro Europese standpunten.
Klik om te vergroten...

Ik vind dat nog zo geen slechte aanname eigenlijk. Een deel van zijn overwinning heeft hij te danken aan de Fillon-kiezers, en die zullen niet naar hem overgelopen zijn vanwege het voortzetten van Hollande-beleid op socio-economisch vlak...
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan