Archief - Franse politiek - Een nieuwe wind?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Wie wordt president?

  • Francois Fillon

    Stemmen: 15 18,8%

  • Martine Le Pen

    Stemmen: 32 40,0%

  • Francois Hollande

    Stemmen: 3 3,8%

  • Manuel Valls

    Stemmen: 0 0,0%

  • Emmanuel Macron

    Stemmen: 29 36,3%

  • Francois Bayrou

    Stemmen: 1 1,3%

  • Jean-Luc Melenchon

    Stemmen: 0 0,0%

  • Arnaud Montebourg

    Stemmen: 0 0,0%
  • Totaal aantal stemmers
    80
  • Opiniepeiling gesloten.
C

Conradus

Legacy Member
squalleke123 zei:
Europees geld voor franse nationale mandatarissen. Maar zoals gezegd, ik vind er ethisch ook niks mis aan, hoewel het wettelijk wss niet mag om zo met de budgetten te schuiven
Klik om te vergroten...

Het is misbruik van overheidsgeld. Net zoals bij Fillon.

Bij Fillon was het dan nog wat erger aangezien het persoonlijk gewin was.
L

Lakigigar

Legacy Member
squalleke123 zei:
Europees geld voor franse nationale mandatarissen. Maar zoals gezegd, ik vind er ethisch ook niks mis aan, hoewel het wettelijk wss niet mag om zo met de budgetten te schuiven
Klik om te vergroten...

ja ik snap het ook niet echt. Dat is wellicht wel het voordeel, als er geen fillongate was, werd het wellicht ook nooit gezegd in terzake.

Zal geen schade veroorzaken voor Le Pen terwijl bij macron (licht schade) en Fillon (vrij veel schade of zelfs "hopelijk" game over zou betekenen). macron kan het voordeel hebben dat er voor hem geen alternatief is en dat het veld polariserender dan ooit is. (maar als je een alternatief hebt, dan kunnen velen bvb. naar valls overstappen), en het beste alternatief lijkt me door zijn pre-ps-ticket nu hamon te worden.
L

Lakigigar

Legacy Member
Franse presidentskandidaat Fillon werkt zichzelf verder in nesten

Het wordt alleen erger en erger, nu verspreekt hij zich en blijken ook zijn kinderen een betaalde nepjob gehad te hebben

van een ander artikel

Ook in Frankrijk zie je net hetzelfde fenomeen. Het is nauwelijks vijf jaar geleden dat toenmalig president Sarkozy ten onder ging in allerlei duistere schandalen rond campagnefinanciering. De rechtse kandidaat François Fillon blijkt nu in hetzelfde bedje ziek, en de man heeft er niets beters op gevonden dan zijn eigen echtgenote te laten betalen als parlementair medewerkster.

De zaak is des te pijnlijker omdat Fillon zich profileerde als het propere alternatief, een rechtgeaard katholiek uit la France profonde die zich niet liet meeslepen door alle grootstedelijke bling-bling van Sarkozy, of Alain Juppé, die in een ver verleden ook al werd veroordeeld.

Marine Le Pen, voorzitter van het extreemrechtse FN, stond erbij en keer ernaar.
Dat blijkt dus niet veel meer dan een façade. Het blijft een intrigerend fenomeen: Fillon heeft niets tekort. De man woont in een mooi kasteeltje dat teruggaat tot de 14de eeuw, midden in het fraaie landschap van de Sarthe. Is het dan echt noodzakelijk toch nog extra-geld achterover te slaan door je echtgenote te betalen voor de adviezen die ze ongetwijfeld met gulle hand rondstrooit in de kasteeltuinen?

Zeker als je boodschap is dat werklozen en ambtenaren het met veel minder geld zullen moeten stellen, ondergraaft die graaicultuur volledig de geloofwaardigheid van de kandidatuur van Fillon. Marine Le Pen, voorzitter van het extreemrechtse FN, stond erbij en keer ernaar.
Klik om te vergroten...
L

Lakigigar

Legacy Member
Ja, ik zou nu toch Hamon steunen, het is alleen jammer dat hij geen schijn van kans heeft. Hij wordt wel al de Franse Bernie Sanders genoemd (Le Pen de Trump, Fillon de klassieke Republikein en macron de klassieke democraat?).

Het Franse kerkhof wordt groter, en dit lijkt op een heruitgave van de Amerikaanse verkiezingen. Dag Valls, Dag Hollande, Dag Juppé, Dag Sarkozy, het was leuk jullie gekend te hebben, maar jullie worden geslachtofferd.

Laatste poll:
Le Pen - 25 procent
Fillon - 22 procent
macron - 21 procent
Hamon - 15 procent
melenchon - 10 procent
Dupont-aignan (débout la france, een soort van frans UKIP) - 4 procent
jadot (groenen) - 2 procent
L

Lakigigar

Legacy Member
Kijk een keer, een man van mijn hart

Hamon announced his intention to seek the French presidency in August 2016. Critical of the social-liberal politics conducted by Hollande and Prime Minister Manuel Valls, he represents the left-wing and politically green side of the Socialist Party during this primary. Hamon is considered an admirer of United States Senator Bernie Sanders.

He wants to rethink society and its relation to work by giving a basic income to all French citizens, considering that work in the future will become rare and executed by the growing robotization in companies. He supports a 35 hour workweek, and less if a worker wants in exchange for state compensation, and supports the legalization of cannabis and euthanasia. He is also arguing for huge investments in renewable energy, aiming for renewable sources to provide 50% of French energy by 2025, and wants to protect the "common goods" (water, air, biodiversity) in the Constitution. Hamon is also very critical of the neoliberal "myth of infinite economic growth", which he blames for "destroying the planet" and argues is a "quasi-religion" among politicians. "There is an urgency to change now our way to produce and consume. [...] We can negotiate with bankers, but we can't negotiate with the planet."

While the Hamon's project is seen as coherent about the future evolution of the society and credible by commentators, it is seen by others as an utopia.
Klik om te vergroten...

800px-Sanders_Hamon_USA.jpg


En op de foto met Bernie! :D
L

Lakigigar

Legacy Member
Mr Hamon’s nomination highlights a desire among French Socialists to return to core leftwing policies after François Hollande’s unpopular presidency. By electing a candidate who campaigned against the government’s record, primary voters sought to turn their back on the business-friendly reforms implemented by the Socialist president, who last month ruled out running for re-election.
Klik om te vergroten...

Mr Hamon, whose proposals include a 32-hour working week, a basic universal income and a tax on artificial intelligence and robots, left Mr Valls’ government in 2014 because he disagreed with its supply-side policies. He then led a rebellion in parliament against the government’s jobs bill.

Mr Hamon’s flagship policy is the introduction of a monthly income of about €750, a measure that would cost €400bn a year. He supports increased public spending and a widening of the deficit to invest in renewable energies.
Klik om te vergroten...

Many among Mr Valls’ supporters are now expected to rally around Emmanuel Macron, the former economy minister who is running as an independent at the head of his centrist En Marche! party
Klik om te vergroten...

Mr Macron, a social-democrat who shares many views on the economy with Mr Valls, is seen by analysts as most likely to benefit from Mr Hamon’s nomination. His campaign for the centre-ground has seen a surge in support, taking him to third place in the presidential polls behind Marine Le Pen, the far-right leader, and François Fillon of the centre-right, who are expected to face each other in a run-off on 7 May.
Klik om te vergroten...

Mr Hamon is projected to come in fourth, with 15 per cent of the votes, ahead of Jean-Luc Mélenchon, the far-left leader. Mr Hamon said on Sunday that he would seek an alliance with Mr Melenchon, who is predicted to attract about 10 per cent of the votes.
Klik om te vergroten...

Zou goed zijn.

https://www.theguardian.com/commentisfree/2017/jan/27/the-guardian-view-on-frances-socialists-getting-left-behind
B

Badger

Legacy Member
Laat ons hopen dat Macron het haalt, hij lijkt mij de enige kandidaat met een beetje gezond verstand.
L

Lakigigar

Legacy Member
Zou daarmee kunnen leven, maar uiteraard veel liever Hamon. Ik begin wel stilaan te denken dat die de topfavoriet begint te worden langzaam aan. (macron)
s

squalleke123

Legacy Member
Voor ons is Le Pen denk ik de betere keuze. Kwestie van de EU-politici nog wat tot actie aan te porren...

Qua standpunten is die wel wat minder, terwijl alle andere goeie met minder goeie standpunten combineren. Hamon combineert een goed economisch standpunt met een ramp van een veiligheidsstandpunt bvb
G

Glor

Legacy Member
squalleke123 zei:
Voor ons is Le Pen denk ik de betere keuze. Kwestie van de EU-politici nog wat tot actie aan te porren...

Qua standpunten is die wel wat minder, terwijl alle andere goeie met minder goeie standpunten combineren. Hamon combineert een goed economisch standpunt met een ramp van een veiligheidsstandpunt bvb
Klik om te vergroten...
Dus het feit dat andere kandidaten 'betere' standpunten hebben weegt niet op tegen het feit dat zij anti-establishment is?
s

squalleke123

Legacy Member
Glor zei:
Dus het feit dat andere kandidaten 'betere' standpunten hebben weegt niet op tegen het feit dat zij anti-establishment is?
Klik om te vergroten...

Qua standpunten is Le Pen inderdaad de mindere keuze. Maar ik ben geen fransman, en voor mij als belg is een overwinning van Le Pen (of andere eurosceptici) denk ik de beste uitkomst, doordat men dan op europees niveau zal moeten gaan hervormen.

En hervormingen op Europees niveau zijn essentieel als we willen dat de EU relevant blijft en overleeft
N

Nesjamag

Legacy Member
Er zijn al zoveel wake-up calls geweest voor de EU om te beginnen hervormen en keer op keer blijven ze clueless.
Ik zou er niet zeker van zijn dat een overwinning van Le Pen ze plotseling gaan wakkerschudden.
s

squalleke123

Legacy Member
Nesjamag zei:
Er zijn al zoveel wake-up calls geweest voor de EU om te beginnen hervormen en keer op keer blijven ze clueless.
Ik zou er niet zeker van zijn dat een overwinning van Le Pen ze plotseling gaan wakkerschudden.
Klik om te vergroten...

hoop doet leven zekers?
L

Lakigigar

Legacy Member
Bepaalde Europese landen hebben er misschien belang bij dat dit project faalt.
G

Gertos45

Legacy Member
Volgens Van Rompuy in ter zake vanavond zal er een pro Europese regering in Frankrijk komen! Die zal het eens zeggen! Nu kan ik op beide oren slapen. Pfffff
P

Polis

Legacy Member
Nesjamag zei:
Er zijn al zoveel wake-up calls geweest voor de EU om te beginnen hervormen en keer op keer blijven ze clueless.
Ik zou er niet zeker van zijn dat een overwinning van Le Pen ze plotseling gaan wakkerschudden.
Klik om te vergroten...

Indien dat het geval is dan is het startschot voor een Fin d'UE meteen gegeven.
Kan ook enkel toegejuicht worden! = win win

Gertos45 zei:
Volgens Van Rompuy in ter zake vanavond zal er een pro Europese regering in Frankrijk komen! Die zal het eens zeggen! Nu kan ik op beide oren slapen. Pfffff
Klik om te vergroten...

Ach dat zijn dezelfde mensen die zeiden dat Trump nooit kon winnen en dat zich niemand zorgen moest maken over een Brexit.


Edit: lees net dat Fillon zijn vrouw 820 000 euro per jaar kreeg als assistente. 820 000 euro, what the fuck ?????????????????????????????
O

Omikron

Legacy Member
Gertos45 zei:
Volgens Van Rompuy in ter zake vanavond zal er een pro Europese regering in Frankrijk komen! Die zal het eens zeggen! Nu kan ik op beide oren slapen. Pfffff
Klik om te vergroten...

Ik hoor laatste tijd dat we moeten bang zijn van het populisme, dat we het moeten vermijden, of ons tegen behoeden, als het dan om Le Pen gaat en het FN (of PVV of ADF). Het is door het vrij kunnen stemmen toch dat populisme zijn opgang kan maken? Als men die opgang niet zou willen dan zouden ze beter de democratie afschaffen, dan kan niets gebeuren. Zelfde met Trump. Schaf de democratie af of het kiescollege en zorg dat de presidentskandidaten voortaan Democraten zijn.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan