Archief - Game als recruteringscampagne...

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Darius Craven

Legacy Member
"Oefenen voor Irak

Het Amerikaanse leger werpt een nieuw wapen in de strijd om de oorlog in Irak te winnen: een internetspel. Met America's army hoopt het leger jonge mensen zo ver te krijgen dat ze dienst nemen en naar Irak willen.

Dirk Musschoot

Niemand weet beter dan de Amerikanen hoe je militaire simulaties maakt, van in de kazerne tot op het slagveld. Het verbaast dan ook niet dat het net de Amerikanen zijn die via een internetspel jongeren willen aantrekken. In dat spel, America's army, zijn de militairen de helden.

Promotie maken

En wat zijn helden? Dat zijn nobele mannen en vrouwen die blijk geven van uitzonderlijke moed en bijzondere gaven. In de verschillende spellen kun je met die militairen op patrouille, je leert omgaan met wapens, je levert virtuele gevechten in de woestijn of in een stadje of je springt met je parachute uit een vliegtuig. Het is aanvallen, maar ook verdedigen. Het doel is steeds de vijand uit te schakelen en dat is niet altijd synoniem voor 'doden'.

Naarmate je in de spellen meer ervaring opdoet, kun je opklimmen in de militaire hiërarchie. Je wordt militair verpleger of radiospecialist, je gaat in de voorste linies vechten, je wordt sluipschutter of je specialiseert je in springstoffen.

Er zijn regels waarnaar de spelers zich moeten schikken. Die spelregels gelden ook in echte oorlogssituaties. Wie zich er niet aan houdt, moet er niet aan denken een kans te maken in het Amerikaanse leger. Wie door het spel zin heeft gekregen in het echte werk, weet waar hij of zij zich kan melden.


Dirk Musschoot 23/04/2007"

Bron: http://www.gentenaar.be/Article/Detail.aspx?articleID=481B9P9S

Ik vind dit zeer bizar. In een wereld waar games zeer vaak worden beschuldigd als (mede)oorzaak van schietpartijen zoals bij VT een paar dagen geleden, of Columbine.

Net dat land gaat een computergame als recrutering gebruiken. Dat is de eerste vraag die ik me stel, is dit nu tegenstrijdig of denk ik er enkel zo over? Geweld in games verwijten en tegelijk het verheerlijken...

En langs de andere kant, hoe kan het zo ver komen dat een land zelfs de jongste onder ons het slagveld wilt opsturen. De laatste keer dat ik een land zo afhankelijk wist zijn van zijn militaire machine was het in Duitsland toen de Führer de industrie omhoog dreef en massaal begon te recruteren. En we weten waar dat is misgelopen...

DA_MadAce

Legacy Member
He"t is al met alle mogelijke media gebeurt. Waarom games dan niet?

En de VS is trouwens één van de 3 of 4 landen die de rechten van het kind niet steunen of ondertekent hebben. Zo is het dus legaal om als 14-jarige in de strijd te worden gestuurd.

GTM

Legacy Member
Maar natuurlijk moet je 17 zijn om je aan te melden, zodat een 14-jarige nooit het slagveld op gestuurd zal worden (vroeger wel natuurlijk, omdat mensen logen over hun leeftijd; maar toen had men dan ook geen sluitend systeem om dat te controleren).

Het spel is ondertussen al heel wat jaren oud (van 2002, dus van voor de oorlog is Irak, wat heel het artikel dus tot Amerika-bashende nonsens herleidt), en is zie het probleem trouwens niet.

Gentille

Legacy Member
Ja in sommige staten is het verboden om te drinken onder de 21 jaar, maar je mag wel gaan vechten in Irak vanaf je 18de. Als ze je kunnen beschermen tegen drank mogen ze dat imo ook doen tegen een oorlog. Er zijn al heel wat -21 jarigen gesneuveld in Irak.

Amerika gebruikt al jaar en dag oorlogsimulators tijdens de opleiding van soldaten waar ze virtueel een potje kunnen knallen. Het Amerikaans leger heeft zelf gamedeveloppers in huis meen ik ergens gelezen te hebben.

Kermit

Legacy Member
dat spel is toch al jaaaaren uit om te recruteren, ik heb het vroeger nog gespeeld gehad, ik overigens erg goed

het wordt trouwens steeds geupdated, dus het blijft goed (ookal ben ik ermee gestopt, gewoon omdat ik niet meer zo'n spelletjesfreak ben) :)

Darius Craven

Legacy Member
GTM zei:
Maar natuurlijk moet je 17 zijn om je aan te melden, zodat een 14-jarige nooit het slagveld op gestuurd zal worden (vroeger wel natuurlijk, omdat mensen logen over hun leeftijd; maar toen had men dan ook geen sluitend systeem om dat te controleren).

Het spel is ondertussen al heel wat jaren oud (van 2002, dus van voor de oorlog is Irak, wat heel het artikel dus tot Amerika-bashende nonsens herleidt), en is zie het probleem trouwens niet.

Het probleem is dat er op den duur in Amerika enkel nog jobs zijn bij het leger. Meer en meer oorlogs gericht denken. Maar dan wel moord en brand schreeuwen dat hun kinderen zo makkelijk bij wapens kunnen en er zo vlot mee om kunnen...

En dat het al jaren uit is wist ik niet meteen. Ben zelf geen fan van dit genre dus hou me er ook niet mee bezig :)

Wat zijn je ervaringen met deze game, leer je echt met wapens omgaan en dergelijke?

GTM

Legacy Member
gentille zei:
Ja in sommige staten is het verboden om te drinken onder de 21 jaar, maar je mag wel gaan vechten in Irak vanaf je 18de. Als ze je kunnen beschermen tegen drank mogen ze dat imo ook doen tegen een oorlog. Er zijn al heel wat -21 jarigen gesneuveld in Irak.

Amerika gebruikt al jaar en dag oorlogsimulators tijdens de opleiding van soldaten waar ze virtueel een potje kunnen knallen. Het Amerikaans leger heeft zelf gamedeveloppers in huis meen ik ergens gelezen te hebben.
Ik vind het ook belachelijk dat je pas vanaf 21 mag drinken. Enkele maanden geleden was er in een staat (vraag me niet welke, en ook niet voor een bron, want ik zou ze toch niet kunnen vinden) een wetsvoorstel dat voorstelde om troepen die jonger dan 21 waren, toch alcohol te laten drinken, met net jouw argument.
Ik heb er echter niets meer van gehoord.

En waarom zouden ze geen oorlogssimulators gebruiken tijdens de opleiding. Zeer goede manier om recruten in te leiden in tactieken.

Darius01 zei:
Het probleem is dat er op den duur in Amerika enkel nog jobs zijn bij het leger. Meer en meer oorlogs gericht denken. Maar dan wel moord en brand schreeuwen dat hun kinderen zo makkelijk bij wapens kunnen en er zo vlot mee om kunnen...

En dat het al jaren uit is wist ik niet meteen. Ben zelf geen fan van dit genre dus hou me er ook niet mee bezig :)

Wat zijn je ervaringen met deze game, leer je echt met wapens omgaan en dergelijke?
Enkel nog jobs bij het leger, alsjeblieft zeg. Net alsof het leger op het huidige moment zo groot is. Tijdens de gehele koude oorlog was het vele malen groten, en als de democraten hun zin krijgen, komen er nog heel wat verminderingen in uitgaven. Dit argument gaat trouwens ook op voor het oorlogsgericht denken.

En nee, in deze game leer je niet met wapens omgaan. In geen enkele game trouwens. Een knopje om te schieten, één om in te zoomen en één om te herladen lijkt me niet direct een crash-cursus hoe-bedien-ik-een-M16/M249/...-op-een-effectieve-manier.

volpetrolski

Legacy Member
Darius01 zei:
Het probleem is dat er op den duur in Amerika enkel nog jobs zijn bij het leger. Meer en meer oorlogs gericht denken. Maar dan wel moord en brand schreeuwen dat hun kinderen zo makkelijk bij wapens kunnen en er zo vlot mee om kunnen...

En dat het al jaren uit is wist ik niet meteen. Ben zelf geen fan van dit genre dus hou me er ook niet mee bezig :)

Wat zijn je ervaringen met deze game, leer je echt met wapens omgaan en dergelijke?

och, de AA's rekruutjes zijn ondertussen al van een koude douche terug gekomen (mja min een paar duizend dan spijtig genoeg), dus van iets dergelijks valt al niks meer te vrezen.
Was trouwens een wreed boring spel: je kon maar één zijde kiezen!

Gentille

Legacy Member
GTM zei:
En waarom zouden ze geen oorlogssimulators gebruiken tijdens de opleiding. Zeer goede manier om recruten in te leiden in tactieken.


Ik heb er geen probleem mee dat ze oorlogsimulators gebruiken in het leger, het maakt deel uit van hun opleiding dus waarom niet. Maar dan moet ze niet komen zagen dat games gewelddadig zijn zoals na de schietpartij in Virgina Tech. Ik vind het enkel hypocriet met het niet mogen drinken maar toch mogen gaan vechten in oorlogsgebied.

volpetrolski

Legacy Member
GTM zei:
Enkel nog jobs bij het leger, alsjeblieft zeg. Net alsof het leger op het huidige moment zo groot is. Tijdens de gehele koude oorlog was het vele malen groten, en als de democraten hun zin krijgen, komen er nog heel wat verminderingen in uitgaven. Dit argument gaat trouwens ook op voor het oorlogsgericht denken.

Da's dan toch niet zoals jij het zou willen. Zeg dat er voor de volledigheid ook maar bij.

GTM

Legacy Member
gentille zei:
Ik heb er geen probleem mee dat ze oorlogsimulators gebruiken in het leger, het maakt deel uit van hun opleiding dus waarom niet. Maar dan moet ze niet komen zagen dat games gewelddadig zijn zoals na de schietpartij in Virgina Tech. Ik vind het enkel hypocriet met het niet mogen drinken maar toch mogen gaan vechten in oorlogsgebied.
In beide gevallen ga ik compleet akkoord met je argumenten (wanneer is dat nog eens voorgevallen:p ).

volpetrolski zei:
Da's dan toch niet zoals jij het zou willen. Zeg dat er voor de volledigheid ook maar bij.
Neen, zeker niet.

Ik zie echter geen enkele reden waarom ik dat erbij zou zeggen, vooral omdat het in deze discussie niets ter zake doet.
Een andere reden waarom ik het er niet bijzette, was om pogingen zoals die van jou (om dit weer in zo'n discussie te laten uitdraaien, niet uit te lokken.

Bart Religion

Legacy Member
gentille zei:
Ik heb er geen probleem mee dat ze oorlogsimulators gebruiken in het leger, het maakt deel uit van hun opleiding dus waarom niet. Maar dan moet ze niet komen zagen dat games gewelddadig zijn zoals na de schietpartij in Virgina Tech. Ik vind het enkel hypocriet met het niet mogen drinken maar toch mogen gaan vechten in oorlogsgebied.

Diegenen die voor dit spel zorgen zijn dan ook niet diegenen die "zagen" dat games geweldadig zijn.

Nogal kortzichtig (niet alleen van u) om "Amerika" als één persoon te beschouwen :doh: :x :sop:

en drinken & oorlog wat heeft dat met elkaar te maken...

Tweak37

Legacy Member
GTM zei:
Ik vind het ook belachelijk dat je pas vanaf 21 mag drinken. Enkele maanden geleden was er in een staat (vraag me niet welke, en ook niet voor een bron, want ik zou ze toch niet kunnen vinden) een wetsvoorstel dat voorstelde om troepen die jonger dan 21 waren, toch alcohol te laten drinken, met net jouw argument.
Ik heb er echter niets meer van gehoord.

En waarom zouden ze geen oorlogssimulators gebruiken tijdens de opleiding. Zeer goede manier om recruten in te leiden in tactieken.


Enkel nog jobs bij het leger, alsjeblieft zeg. Net alsof het leger op het huidige moment zo groot is. Tijdens de gehele koude oorlog was het vele malen groten, en als de democraten hun zin krijgen, komen er nog heel wat verminderingen in uitgaven. Dit argument gaat trouwens ook op voor het oorlogsgericht denken.

En nee, in deze game leer je niet met wapens omgaan. In geen enkele game trouwens. Een knopje om te schieten, één om in te zoomen en één om te herladen lijkt me niet direct een crash-cursus hoe-bedien-ik-een-M16/M249/...-op-een-effectieve-manier.

Het is natuurlijk wel een beetje dwaas om de enorme defensie uitgaven van de vs te onderkennen/negeren/minimaliseren. ("nog heel wat verminderingen"??? :sop: )

GTM

Legacy Member
Tweak37 zei:
Het is natuurlijk wel een beetje dwaas om de enorme defensie uitgaven van de vs te onderkennen/negeren/minimaliseren. ("nog heel wat verminderingen"??? :sop: )
Doe ik toch niet?
Ik zeg enkel dat het helemaal niet waar is dat de VS een steeds groter en groter leger heeft, wat de threadstarter wel lijkt te impliceren.

En het is geen geheim dat de democraten de defensie-uitgaven drastisch willen terugschroeven.

Oldskooler

Legacy Member
serieus oud nieuws

Straks zet hier toch een deel battlefield of counterstrike op :p, komt allemaal op hetzelfde neer, behalve dat ge bij AA niet moet betalen :p.

Tw33tst3r

Legacy Member
kzie het prob niet met aa
kunt hetzelfde zeggen in belgië van flikken en windkracht 10 destijds

maar wat ik me wel spontaan afvraag is wrm onze beste vriend jack nog geen proces tegen het amerikaans leger begonnen is? zou het kunnen zijn omdat die effectief geweren hebben en andere gamesproducenten niet? :p

Gentille

Legacy Member
bartreligion zei:
Diegenen die voor dit spel zorgen zijn dan ook niet diegenen die "zagen" dat games geweldadig zijn.

Nogal kortzichtig (niet alleen van u) om "Amerika" als één persoon te beschouwen :doh: :x :sop:

en drinken & oorlog wat heeft dat met elkaar te maken...

Het gaat over het feit dat het in sommige staten in Amerika verboden is om te drinken onder de 21 jaar maar vanaf je 18 jaar mag je wel gaan vechten. Imo als ze de jeugd beschermen tegen drank mag dit ook tegen oorlogsgeweld en nu herhaal ik mezelf :p.

Na de schietpartij in Virginia Tech was één van de eerste verhalen al dat de dader gewelddadige videogames speelde nog geen uur na de feiten hadden ze Jack Thompson al aan de lijn die het volk ervan overtuigde dat het allemaal aan gewelddadige games lag maar het leger gebruikt ook zo een games
wat de meeste waarschijnlijk niet weten. En ik denk wel dat sommige politiekers Jack en zijn idiote theorieën volgen, denk maar aan Hilary een paar jaar terug. Maar zoals eerder gezegt behoord het tot de opleiding dus heb ik daar geen enkel probleem bij. Opleiding of niet een game blijft een game.

Tw33tst3r

Legacy Member
gentille zei:
Het gaat over het feit dat het in sommige staten in Amerika verboden is om te drinken onder de 21 jaar maar vanaf je 18 jaar mag je wel gaan vechten. Imo als ze de jeugd beschermen tegen drank mag dit ook tegen oorlogsgeweld en nu herhaal ik mezelf :p.

dikke ², is zo beetje gelijk de afro-amerikanen tijdens WOII, ze mochten niet stemmen maar ze mochten wel sterven voor hun vaderland...

Na de schietpartij in Virginia Tech was één van de eerste verhalen al dat de dader gewelddadige videogames speelde nog geen uur na de feiten hadden ze Jack Thompson al aan de lijn die het volk ervan overtuigde dat het allemaal aan gewelddadige games lag maar het leger gebruikt ook zo een games
wat de meeste waarschijnlijk niet weten. En ik denk wel dat sommige politiekers Jack en zijn idiote theorieën volgen, denk maar aan Hilary een paar jaar terug. Maar zoals eerder gezegt behoord het tot de opleiding dus heb ik daar geen enkel probleem bij. Opleiding of niet een game blijft een game.

en dat er al sinds een paar maanden na de release van Quake I mods worden gebruikt om tactische training te geven aan militairen, zullen ook niet zoveel mensen weten

Holy Paladin

Legacy Member
de systemen die ze gebruiken om soldaten te trainen zijn wel heel wat uitgebreider hoor
dat is een meer realistische operation flashpoint (met een volledige humvee indien nodig) en een massaal 360° scherm errond, die gebruiken dan ook geen muis om te mikken enzo ^^

america's army is gewoon een beetje gratis fun, int beste geval gaan gamers denken dat het wel 'kewl' is maar dan gaan ze wss niet eens door boot camp geraken...

nigel555

Legacy Member
Tw33tst3r zei:
en dat er al sinds een paar maanden na de release van Quake I mods worden gebruikt om tactische training te geven aan militairen, zullen ook niet zoveel mensen weten

wha,
seruis?
freaky
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan