Archief - Geef je aan Pakistan ?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Geef je aan Pakistan ?


  • Totaal aantal stemmers
    228
  • Opiniepeiling gesloten.

wlibaers

Legacy Member
Biebel zei:
Ach kom, precies of dat Pakistan zijn geld dat het investeert in zijn (kern)wapenprogramma opeens integraal aan de hulpbehoevenden gaat geven...
Nu, mij gaat het er niet om dat jullie geen geld willen geven. Het is gewoon erg om lezen dat het hier velen niks kan schelen hoe die mensen daar moeten leven. Nie moeilijk om zo makkelijk te vallen voor de VB propaganda ...

B.

Welja, uiteraard niet. Maar het is wel duidelijk dat de regering ginder lang niet zoveel belangstelling heeft voor z'n bevolking dan wat ze van ons verwachten. Ze investeren in hun leger, en als hun bevolking in nood is rekenen ze erop dat wij het oplossen. In sommige streken zijn zelfs de moslimfundamentalisten actiever in de hulpverlening dan de Pakistaanse regering (daar gaan ze nog last mee krijgen).

Je kan je natuurlijk ook afvragen waarom het zo'n grotschalige ramp is, net zoals de overstromingen in Bangladesh altijd zo'n grote rampen zijn, of waarom er in New Orleans een hele stad onder water stond. De natuurramp zelf? Welnee, daar is niet veel abnormaals aan op die plaatsen. Allesbehalve uitzonderlijk. Ik zou het eerder gaan zoeken bij slechte planning: een te hoge bevolkingsdichtheid op een ongeschikte plaats. Probeer dan gewoon de bevolking te verminderen met geboortebeperking (dat zullen de fundamentalisten leuk vinden) en de volgende keer zal de verhouding beschikbare hulp/slachtoffers beter zijn. In geen geval de overbevolking verminderen door emigratie, want na een paar generaties is het weer zo erg en intussen krijgen de naburige gebieden er ook een probleem bij (overbevolking is een lokaal probleem, en het zou zeer onverstandig zijn het te globaliseren).

Dieleman_F

Legacy Member
en hoe beperk je de bevolking? inderdaad heb ik al uitgelegd.

En mooie denkwijze, het lot, zo kan je natuurlijk alles goedpraten. In de middeleeuwen dachten ze ook zo, de koning was 'gekozen' door God.
En tegen je principes, lol, wat is je principe dan? Liever bier drinken dan iets geven aan het goeie doel?

wlibaers

Legacy Member
Dieleman_F zei:
en hoe beperk je de bevolking? inderdaad heb ik al uitgelegd.

Armoede verminderen en betere scholing alleen zullen niet werken. Ook opzettelijke geboortebeperking is nodig, en ik denk niet dat ze dat in een religieus land als Pakistan graag zien komen.

Wat wel werkt is gewoon wachten tot het sterftecijfer het geboortecijfer inhaalt. Hoe erger de overbevolking, hoe erger de levensomstandigheden, en uiteindelijk is het daar zo miserabel dat de groei ophoudt. Als je het zo bekijkt verergert het geven van "hulp" de situatie alleen maar.

Dieleman_F

Legacy Member
Armoede verminderen en betere scholing in combinatie met een actief demografisch beleid werkt ;)
gewoon niets doen en we zitten zo aan de 10 miljard, tenzij je ze een handje wil helpen in het sterven?

Biebel

Legacy Member
Vlaams_front zei:
Zo is het beter. Dat laatste zinnetje was té belachelijk. ;)
Waarom? Het VB predikt onverdraagzaamheid en letterlijk leuzes als Eigen Volk Eerst. Wat is er dan verkeerd in mijn stelling dat mensen die enkel aan zichzelf (en hun eigen portemonnee, zie andere discussies :) denken heel makkelijk vallen voor de VB propaganda :sop:
Ieder zijn overtuiging, maar zijt tenminste eerlijk waarom en wind er geen doekjes om ...

B.

Biebel

Legacy Member
wlibaers zei:
Armoede verminderen en betere scholing alleen zullen niet werken. Ook opzettelijke geboortebeperking is nodig, en ik denk niet dat ze dat in een religieus land als Pakistan graag zien komen.

Wat wel werkt is gewoon wachten tot het sterftecijfer het geboortecijfer inhaalt. Hoe erger de overbevolking, hoe erger de levensomstandigheden, en uiteindelijk is het daar zo miserabel dat de groei ophoudt. Als je het zo bekijkt verergert het geven van "hulp" de situatie alleen maar.
Hmm, na de 160.000 doden van vorig jaar en de meer dan 50.000 doden na de aardbeving van 7.6 op de schaal van Richter (laat dat maar es gebeuren in België, es zien hoeveel huizen er nog gaan recht staan) denk ik dat het overbevolkingsprobleem voorlopig aangepakt is zeker?
Nee, misschien is het toch beter om er nog es een paar honderdduizend te laten doodgaan om zeker te zijn dat het toch een aanvaardbaar resultaat oplevert voor ons ... :doh:

Ik snap je stelling wel hoor Wilbaers, maar er zijn andere oplossingen (die meer werk zullen vereisen) dan ze gewoon te laten verkommeren en de andere kant op te kijken. Zou je even nuchter en 'logisch' (=de natuur zijn werk laten doen) reageren als je zelf in hun situatie zou verkeren?

B.

Vlaams_front

Legacy Member
Biebel zei:
Waarom? Het VB predikt onverdraagzaamheid en letterlijk leuzes als Eigen Volk Eerst. Wat is er dan verkeerd in mijn stelling dat mensen die enkel aan zichzelf (en hun eigen portemonnee, zie andere discussies :) denken heel makkelijk vallen voor de VB propaganda :sop:
Ieder zijn overtuiging, maar zijt tenminste eerlijk waarom en wind er geen doekjes om ...

B.

"predikt onverdraagzaamheid" lol ...

Wat is er trouwens zo verkeerd aan eigen volk eerst? Indien ze zouden zeggen "eigen volk eerst en eigen volk alleen", jah dan wel maar aan "eigen volk eerst" is helemaal niks verkeerd.

En ik wind er toch ook geen doekjes om? Kheb in deze thread wel meermaals mn gedacht gezegd wat vaak niet in dank afgenomen werd en waardoor ik blijkbaar een "egoist" ben ofzoiets...

wlibaers

Legacy Member
Biebel zei:
Hmm, na de 160.000 doden van vorig jaar en de meer dan 50.000 doden na de aardbeving van 7.6 op de schaal van Richter (laat dat maar es gebeuren in België, es zien hoeveel huizen er nog gaan recht staan) denk ik dat het overbevolkingsprobleem voorlopig aangepakt is zeker?
Nee, misschien is het toch beter om er nog es een paar honderdduizend te laten doodgaan om zeker te zijn dat het toch een aanvaardbaar resultaat oplevert voor ons ... :doh:

Ik snap je stelling wel hoor Wilbaers, maar er zijn andere oplossingen (die meer werk zullen vereisen) dan ze gewoon te laten verkommeren en de andere kant op te kijken. Zou je even nuchter en 'logisch' (=de natuur zijn werk laten doen) reageren als je zelf in hun situatie zou verkeren?

B.

Kijk, dat is eigenlijk het probleem. Als wilde dieren ergens terechtkomen waar ze geen natuurlijke vijanden hebben, of als de natuurlijke vijanden uitgeroeid worden, dan groeit de populatie eerst ver boven de draagkracht van het gebied, worden zeer snel alle voedselbronnen uitgeput, en volgt er massale sterfte. Op het einde is de draagkracht van het gebied lager dan ooit, o.a. door erosie nadat alle eetbare planten verdwenen.

Als we zoiets zien gebeuren met wilde dieren is de gebruikelijke reactie jagers meer vergunningen te geven (of als het geen interessante dieren zijn ze zelfs te betalen) om de populatie tot een redelijk niveau terug te brengen. Als het over onze soortgenoten gaat durven we dat niet, zowel omwille van ethische bezwaren als omdat het tegen economische dogma's ingaat dat je naar meer groei moet streven. Begrijpelijk, maar dat we voor onze eigen soort een uitzondering maken op de uitroeiing die we bij elke andere soort toepassen in zo'n gevallen betekent niet dat we de gevolgen niet zullen moeten dragen. En hoe meer er bijkomen, hoe erger de volgende ramp wordt.

Geboortebeperking? Niet zolang de godsdienst daar zo sterk blijft. Zelfs als je hen opleiding en betere levensomstandigheden geeft zullen voorbehoedsmiddelen taboe blijven, en ik denk niet dat ze daar allemaal celibatair gaan leven. Betere levensomstandigheden zullen het misschien nog erger maken door verminderde kindersterfte.

Vlaams_front

Legacy Member
wlibaers zei:
Kijk, dat is eigenlijk het probleem. Als wilde dieren ergens terechtkomen waar ze geen natuurlijke vijanden hebben, of als de natuurlijke vijanden uitgeroeid worden, dan groeit de populatie eerst ver boven de draagkracht van het gebied, worden zeer snel alle voedselbronnen uitgeput, en volgt er massale sterfte. Op het einde is de draagkracht van het gebied lager dan ooit, o.a. door erosie nadat alle eetbare planten verdwenen.

Als we zoiets zien gebeuren met wilde dieren is de gebruikelijke reactie jagers meer vergunningen te geven (of als het geen interessante dieren zijn ze zelfs te betalen) om de populatie tot een redelijk niveau terug te brengen. Als het over onze soortgenoten gaat durven we dat niet, zowel omwille van ethische bezwaren als omdat het tegen economische dogma's ingaat dat je naar meer groei moet streven. Begrijpelijk, maar dat we voor onze eigen soort een uitzondering maken op de uitroeiing die we bij elke andere soort toepassen in zo'n gevallen betekent niet dat we de gevolgen niet zullen moeten dragen. En hoe meer er bijkomen, hoe erger de volgende ramp wordt.

Geboortebeperking? Niet zolang de godsdienst daar zo sterk blijft. Zelfs als je hen opleiding en betere levensomstandigheden geeft zullen voorbehoedsmiddelen taboe blijven, en ik denk niet dat ze daar allemaal celibatair gaan leven. Betere levensomstandigheden zullen het misschien nog erger maken door verminderde kindersterfte.

Een betere leefomstandigheid en een betere scholing zijn in veel gevallen al geboorte beperkend. Landen die zich gaan ontwikkelen zullen ook minder baby's maken. Kijk gewoon naar het westen. "Dankzij" de emancipatie van de vrouw ligt het geboortecijfer hier enorm laag.

volpetrolski

Legacy Member
in de ene thread:

'ik geve kik niks zeunne; da ze hun eigen mieserie mor oeplossen; dan geve kik nog liever iets aan de arm sukkelaars van hier.'

in de andere thread:

'al die lui apen hier die nie willen werken, da ze hunnne plan trekkeh.'

how low can you go? :applause:

Vlaams_front

Legacy Member
volpetrolski zei:
in de ene thread:

'ik geve kik niks zeunne; da ze hun eigen mieserie mor oeplossen; dan geve kik nog liever iets aan de arm sukkelaars van hier.'

in de andere thread:

'al die lui apen hier die nie willen werken, da ze hunnne plan trekkeh.'

how low can you go? :applause:

Wat een rare post. Je probeert blijkbaar een verband te leggen tussen die twee uitspraken maar slaagt er niet echt in ...

volpetrolski

Legacy Member
wat is't, voelt ge u weer persoonlijk aangesproken?

en 'verband'? :wtf: ik wilde gewoon de inkonsekwentie van velen hier aanduiden, da's al. Verder moet ge van mij ook niet zoeken.

Vlaams_front

Legacy Member
volpetrolski zei:
wat is't, voelt ge u weer persoonlijk aangesproken?

en 'verband'? :wtf: ik wilde gewoon de inkonsekwentie van velen hier aanduiden, da's al. Verder moet ge van mij ook niet zoeken.

Kvoel me ni aangesproken, raar genoeg heb ik hier nog nooit gezegd "al die lui apen hier die nie willen werken, da ze hunnne plan trekkeh.". :p

LeSec

Legacy Member
volpetrolski zei:
wat is't, voelt ge u weer persoonlijk aangesproken?

en 'verband'? :wtf: ik wilde gewoon de inkonsekwentie van velen hier aanduiden, da's al. Verder moet ge van mij ook niet zoeken.

inconsequent ookwel, ma ge hebt ergens wel een punt :p

Dieleman_F

Legacy Member
Vlaams_front zei:
Wat een rare post. Je probeert blijkbaar een verband te leggen tussen die twee uitspraken maar slaagt er niet echt in ...

ik snap hem anders heel goed, en hij heeft helemaal gelijk.

Vlaams_front

Legacy Member
Dieleman_F zei:
ik snap hem anders heel goed, en hij heeft helemaal gelijk.

Ik snap wat hij probeerd te doen ja, maar er is geen verband tussen de twee.

Niks geven aan de mensen ginder en klagen over de mensen hier die niet werken, i don't see it.

Dieleman_F

Legacy Member
niks geven aan de mensen hier, met het argument van doe eerst iets aan de armoede hier en dan klagen dat ze hier niet werken, snap je het?
Je weet goed genoeg wat hij bedoelt.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan