Archief - Gepeste leerling van 12 pleegt zelfmoord in Waver

puni · 8 jun 2007

VinceFeet zei:
Tweede geval

Maar nogmaals, als het niet klikt, klikt het niet. En je kan kinderen niet dwingen om samen te spelen met iemand. Tijdelijk wel misschien, maar dat zorgt vaak voor nog meer vervreemding en afkeer. En anderzijds kan je ook niet verwachten dat het slachtoffer zich plots anders gaat gedragen. Of hoe moet je dat doen? 'Hey Barry, doe is normaal gast!'. Zeker in 'speciale' gevallen zoals hoogbegaafden, kinderen met een traumatische ervaring etc. is dat een probleem waar je, spijtig genoeg, vaak mee te kampen hebt. Ik ga het héél simplistisch uitleggen met een voorbeeld uit een dierenrijk. Zet een nijlpaard tussen een kudde schapen en het nijlpaard zal ook nooit geaccepteerd worden. Niet omdat zijn gat te dik is, niet omdat hij idiote oren heeft,... Maar simpelweg omdat het een nijlpaard is en geen schaap. Dieren houden niet van vreemde exemplaren, kinderen houden ook niet van 'vreemde kinderen'. En daar zal nooit iemand iets aan kunnen veranderen, buiten het nijlpaard tussen andere nijlpaarden te plaatsen maarjah...

Kvind de vergelijking van verstoting met andere diersoorten vrij ireëel omdat wij door ons denkvermogen toch wel boven die dieren staan. Ge hebt wel ergens een punt, maar ik denk dat daar wel een oplossing voor moet kunnen worden gevonden.

Anyway, kzal straks mijn helder licht nog is komen laten schijnen hierover, kben net wakker en kheb nog veel te leren eerst.

Ali_ · 8 jun 2007

Dieleman_F zei:
En wat als het nu niet om een stomme breuk gaat, maar over belangrijke dingen. Stel nu dat je het leven diepongelukkig doorgaat, dat opstaan weer het inluiden van een nieuwe ongelukkige dag betekent. Vind je dan dat die persoon moet blijven leven, gewoon om jullie het gevoel te geven dat iedereen rond je toch zo gelukkig is?

Persoonlijk vind ik de discussie over moedige keuze of niet gewoon belachelijk, maar soit

Wie zegt dat iedereen rond haar gelukkig is

Moedig of laf, daar ga ik me niet meer over uitspreken, maar het is een egoïstische keuze.

hipStar · 8 jun 2007

Di blog is gewoon om hun geweten te sussen!

NSA.Rhinox · 8 jun 2007

Iemand die blog al gevonden? Kben is benieuwd naar het aantal keren "we zullen je missen" oid.

En preske..

Kotsen, kotsen, kotsen! :woohoo:

tgc_9012 · 8 jun 2007

Amaryllis zei:
Ik vind dat er voor kinderen een jaren overslaan op school extra clb begeleiding moet komen. Ouders zijn vaak zo trots op hun hoogbegaafde kind dat ze blind zijn voor eventuele andere problemen. Dus misschien ook extra begeleiding voor de ouders, zodat ze niet alleen naar prestaties blijven kijken?

Ook leerkrachten die zo'n kind in de klas hebben zouden extra begeleiding kunnen gebruiken. Als je als leerkracht gewoon bent om voor een klas te staan van 14-15 dan kan ik aannemen dat je iemand die jonger is gewoon als een lastpak of aandachtszoeker gaat zien.

Ikzelf zit een jaar voor en mijn ouders zijn niet 'trots', blind voor andere problemen of kijken enkel naar mijn prestaties :wtf:

VinceFeet · 8 jun 2007

puni zei:
Kvind de vergelijking van verstoting met andere diersoorten vrij ireëel omdat wij door ons denkvermogen toch wel boven die dieren staan. Ge hebt wel ergens een punt, maar ik denk dat daar wel een oplossing voor moet kunnen worden gevonden.

Anyway, kzal straks mijn helder licht nog is komen laten schijnen hierover, kben net wakker en kheb nog veel te leren eerst.

Je hebt honderd procent gelijk dat wij boven dieren staan. Maar het ligt toch niet in onze (menselijke) aard om vriendschappen te sluiten met personen waarvan we totaal vervreemd zijn, wel?

Wij, westerlingen, vinden uithuwelijken maar niets. 'Je kan iemand toch niet dwingen verliefd te worden op een persoon? Je moet toch vrij zijn in die keuze?'. Vriendschap/kameraadschap kan je toch ook niet afwingen? Tijdelijk kan je de symptomen van vriendschap nabootsen maar als de band ontbreekt verdwijnen die symptomen toch na verloop van tijd.

Maar je opmerking heeft me wel doen nadenken. Wij als mensen zouden met ons verstand inderdaad in staat moeten zijn om toch op een leefbare wijze samen te leven, ook al ontbreekt de band. Maar vertel dat maar is tegen kinderen... Het kan hoor, overtuig me! Maar in mijn 20-jarig bestaan heb ik zo'n pogingen altijd zien falen bij kinderen... Hoe erg dat ook is.

Edit: Ik heb ook lange tijd een jaar hoger gezeten dan mijn leeftijdsgenoten. Ik heb het tweede leerjaar geskipped. Het grappige is dat ik in de jaren daarop wel twee keer ben blijven zitten... Dus nu zit ik een jaar lager dan de meeste van mijn leeftijdsgenoten. Haha, iemand heeft zich veertien jaar geleden misrekend!

Dieleman_F · 8 jun 2007

Ali_ zei:
Wie zegt dat iedereen rond haar gelukkig is

Moedig of laf, daar ga ik me niet meer over uitspreken, maar het is een egoïstische keuze.

Dat zeg ik niet.

En egoïstisch, is het niet egoïstisch van jullie te verlangen dat iemand ongelukkig door het leven gaat, gewoon omdat jullie geen verdriet zouden hebben om de dood van die persoon?

Ali_ · 8 jun 2007

Dieleman_F zei:
Dat zeg ik niet.

En egoïstisch, is het niet egoïstisch van jullie te verlangen dat iemand ongelukkig door het leven gaat, gewoon omdat jullie geen verdriet zouden hebben om de dood van die persoon?

Niemand zegt dat zij ongelukkig door het leven moet gaan voor ons.
Er is een periode geweest dat ik ook enorm ongelukkig door het leven ging (en eigenlijk gaat dat nu nog voor een deel door), maar gewoon niet meer zo verder wou.

En als iedereen mee zit te helpen om je uit die periode te halen en als ik door ongeveer hetzelfde als haar ga (ik en mijn vriendin van toen zijn op dezelfde moment uit elkaar gegaan als zij met haar vriend) en we allebei elkaar uit die periode aan het helpen zijn en zij dan ineens zomaar besliste er een einde aan te maken vond/vind ik dat ENORM egoïstisch ja.

zarathustra · 8 jun 2007

joyraider zei:
Iedereen heeft het nu over laf, maar laf =/= zwak he

Ik vind het ook niet laf, zoals iemand al aanhaalde moet je idd kloten hebben om effectief zelfmoord te plegen... Hoewel puni ook een punt heeft dat je iedereen in de steek laat - maar we weten de thuissituatie van da gastje ook niet natuurlijk.

Daarentegen is & blijft het naar mijn mening zwak; hij had ook kunnen zeggen "fuck die debielen, later lach ik ze toch uit".

Trouwens, nog iets waar ik over na zit te denken; als je gepest wordt is het altijd het beste om iedereen te negeren, omda pesters het doen om een reactie te krijgen. Als je iemand pest en die reageert nergens op wordt het namelijk saai...

Je hebt het hier wel over een kind van 12 eh.

UltimateWeapon · 8 jun 2007

joyraider zei:
Wat zijn we allemaal weer moraalridders!

JA, ik werd vroeger massa's gepest omdat ik een Nederlander was (mijn accent was toen nog superHollands), en JA, als in het middelbaar de seut van de klas uitgelachen werd deed ik mee. Da zit in onze natuur.

"Tsss tis toch wa die arme jong pesten"; roight, khad iedereen hier wel es willen zien in die klas, gegarandeerd deed 9/10 mee.

Survival of the fittest, punt.

i agree
tis trouwens ook de schuld van de ouders: een kind van 12 jaar is volledig in elkaar gestoken (innerlijk) door de omgeving en de opvoeding
als ge uw kind wapend dan hebde zo'n dingen niet

(wat niet wil zeggen dat het niet erg is wat er gebeurd is, maar dit gebeurd wereldwijd elke dag)

Dieleman_F · 8 jun 2007

Ali_ zei:
Niemand zegt dat zij ongelukkig door het leven moet gaan voor ons.
Er is een periode geweest dat ik ook enorm ongelukkig door het leven ging (en eigenlijk gaat dat nu nog voor een deel door), maar gewoon niet meer zo verder wou.

En als iedereen mee zit te helpen om je uit die periode te halen en als ik door ongeveer hetzelfde als haar ga (ik en mijn vriendin van toen zijn op dezelfde moment uit elkaar gegaan als zij met haar vriend) en we allebei elkaar uit die periode aan het helpen zijn en zij dan ineens zomaar besliste er een einde aan te maken vond/vind ik dat ENORM egoïstisch ja.

Ik had het dan ook niet meer over jouw verhaal, niet bij iedereen gaat het over alleen maar een periode waar je het moeilijk hebt.

Ali_ · 8 jun 2007

Dieleman_F zei:
Ik had het dan ook niet meer over jouw verhaal, niet bij iedereen gaat het over alleen maar een periode waar je het moeilijk hebt.

Hangt ervan af wat jij als een periode ziet, ik zie een jaar en nog 2 komende jaren als een periode.
Aangezien het leven nu toch wel net iets langer is als een bepaald aantal jaren.

Maar ook dat is mijn punt niet en daar wil ik het nu helemaal niet over hebben.

Het gaat om het feit dat het een zeer egoïstische daad is, maar we hebben het hier wel over een kind van 12 dus het lijkt me moeilijk dat die alles doordacht heeft.

Wu-chAn · 8 jun 2007

Toen ik het hoorde tesamen met het woordje hoogbegaafd dacht ik gewoon dat die jongen het leven op vroege leeftijd al doorhad, props voor die kerel spijtig dat zijn situatie hem ertoe leidde om zich er niet over te zetten zoals vele andere hoogbegaafden.

puni · 8 jun 2007

VinceFeet zei:
Je hebt honderd procent gelijk dat wij boven dieren staan. Maar het ligt toch niet in onze (menselijke) aard om vriendschappen te sluiten met personen waarvan we totaal vervreemd zijn, wel?

Wij, westerlingen, vinden uithuwelijken maar niets. 'Je kan iemand toch niet dwingen verliefd te worden op een persoon? Je moet toch vrij zijn in die keuze?'. Vriendschap/kameraadschap kan je toch ook niet afwingen? Tijdelijk kan je de symptomen van vriendschap nabootsen maar als de band ontbreekt verdwijnen die symptomen toch na verloop van tijd.

Maar je opmerking heeft me wel doen nadenken. Wij als mensen zouden met ons verstand inderdaad in staat moeten zijn om toch op een leefbare wijze samen te leven, ook al ontbreekt de band. Maar vertel dat maar is tegen kinderen... Het kan hoor, overtuig me! Maar in mijn 20-jarig bestaan heb ik zo'n pogingen altijd zien falen bij kinderen... Hoe erg dat ook is.

Edit: Ik heb ook lange tijd een jaar hoger gezeten dan mijn leeftijdsgenoten. Ik heb het tweede leerjaar geskipped. Het grappige is dat ik in de jaren daarop wel twee keer ben blijven zitten... Dus nu zit ik een jaar lager dan de meeste van mijn leeftijdsgenoten. Haha, iemand heeft zich veertien jaar geleden misrekend!

Ge hebt gelijk hoor, maar door onze verstandelijk vermogens ligt het ook in onze aard oplossingen te zoeken voor zo'n problemen. Kijk maar naar (mentaal) gehandicapten. Daar wordt ook voor gezorgd, hoewel ze vaak niet echt meekunnen in de maatschappij door hun psychische of fysieke gebreken.

Kgeef eerlijk toe dat dit voor kinderen echter niet geldt, ik spreek danook algemeen voor de mens in zijn totaliteit.

Deus ex Machina · 8 jun 2007

preske zei:
Ik weet niet of ik hier van moet kotsen of dat ik dat schoon moet vinden van hun...

nonsens. Ik ben ook al m'n hele schoolleven de pispaal geweest van de school. Ruim 20 jaar alstublief. Ik was niet bepaald de slimste, de sterkste, de knapste. Ik was constant ziek e.d.

En ik heb het overleefd. Zonder emotionele schade.

wie is er nu de sterkste? Zij die in alle opzichten beter zijn, maar om zichzelf goed te voelen de zwakkeren aanvallen? Of ik, de zwakste schakel die ondanks alle tegenslagen blijf terugkomen en blijft vechten voor zijn plaats in de maatschappij.

de sterkste zijn degene die het langst leven en het meeste nakomelingen op de planeet zetten, dus Bin laden moet een of andere superheld zijn.

Oldskooler · 8 jun 2007

Deus ex Machina zei:
dus Bin laden moet een of andere superheld zijn.

euhm ja

, voor ons niet nee

redblack · 8 jun 2007

Ik ben zelf vroeger van school gesmeten en dat als gepeste. Op een gegeven moment was ik de pesterijen zo beu dat ik de "leider" te lijf ben gegaan, ben op die gast blijven inslaan tot paar mensen mij dervan haalden, gelukkig voor hem...
Op die moment wou ik die kerel echt dood. Ik wil hier gewoon mee aantonen wat pesten bij gepeste mensen teweeg kan brengen, de ene reageert zoals mij, de andere pleegt zelfmoord etc...

Bart Religion · 9 jun 2007

preske zei:
Ik weet niet of ik hier van moet kotsen of dat ik dat schoon moet vinden van hun...

nonsens. Ik ben ook al m'n hele schoolleven de pispaal geweest van de school. Ruim 20 jaar alstublief. Ik was niet bepaald de slimste, de sterkste, de knapste. Ik was constant ziek e.d.

En ik heb het overleefd. Zonder emotionele schade.

wie is er nu de sterkste? Zij die in alle opzichten beter zijn, maar om zichzelf goed te voelen de zwakkeren aanvallen? Of ik, de zwakste schakel die ondanks alle tegenslagen blijf terugkomen en blijft vechten voor zijn plaats in de maatschappij.

Het was dan ook lichtjes ironisch

Preske · 9 jun 2007

Deus ex Machina zei:
de sterkste zijn degene die het langst leven en het meeste nakomelingen op de planeet zetten, dus Bin laden moet een of andere superheld zijn.

die kan er ook ni aan doen dat hij half konijn is

DeBuGGeR · 10 jun 2007

veel mensen blijken te vergeten dat pesten in verschillende gradaties en vormen voorkomt, soms is het de hele klas soms zijn er weinig, soms is het frequent soms is het nauwlijks soms is het lichamelijk soms is het verbaal...

de situatie thuis, komt hij ze na school ook nog tegen, op de bus, in het weekend, heeft hij steun bij zijn ouders? heeft hij vrienden in of buiten de school. kan hij erover praten? heeft hij een hobby om het van zich af te kunnen zetten...

enz.

beetje verder denken dan uw neus lang is in plaats van hem direct voor zwakkeling uit te maken is niet veel gevraagd he

.

noch jij noch ik weten wat er precies gebeurd is en hoe die jongen zijn leven eruitzag, dus ik onthou me van zulke uitspraken het is alleen jammer dat zoiets is kunnen gebeuren en dat pesten nog altijd zo'n groot probleem is

Archief - Gepeste leerling van 12 pleegt zelfmoord in Waver

puni

Legacy Member

Ali_

Legacy Member

hipStar

Legacy Member

NSA.Rhinox

Legacy Member

tgc_9012

Legacy Member

VinceFeet

Legacy Member

Dieleman_F

Legacy Member

Ali_

Legacy Member

zarathustra

Legacy Member

UltimateWeapon

Legacy Member

Dieleman_F

Legacy Member

Ali_

Legacy Member

Wu-chAn

Legacy Member

puni

Legacy Member

Deus ex Machina

Legacy Member

Oldskooler

Legacy Member

redblack

Legacy Member

Bart Religion

Legacy Member

Preske

Legacy Member

DeBuGGeR

Legacy Member