Archief - gesluierde school op komst

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Gentille

Legacy Member
Avondland zei:
Dat is een argument dat veel gehanteerd wordt maar je vergelijkt appelen met peren. Culturen zijn uniek en geen gelijkopgaande constructen. Je kan de evolutie van de ene cultuur met de andere wel vergelijken maar besef dat die evoluties nooit hetzelfde geweest zijn, noch zijn en nog zullen zijn. Elke cultuur past zich aan aan het tijdsgewricht en andere omgevingsfactoren. Dus is het schier onmogelijk om te zeggen dat 'wij dat ook meegemaakt hebben'.

Er zijn imo grote gelijkenissen. De positie van de vrouw, het sterke geloof wat bij ons ook was in de middeleeuwen enz. Het gaat idd niet 100% hetzelfde zijn maar er zit wel een duidelijke trend in.
En alles past zich aan idd. Alles heeft een oorzaak en gevolg. En wat is de oorzaak van de achterstand van de moslimlanden? Imo komt dit door de kolonisatie van de westerse wereld maar dat is dan al terug een andere discussie en je kan zo blijven uitwijden natuurlijk :p

Avondland

Legacy Member
Ik geloof niet dat culturen gelijk zijn omdat zoiets getuigd van een cultureel nihilisme. Vele multiculturalisten lijken dat soort nihilisme wel te omhelzen omdat ze een 'melting pot' prefereren boven een hiërarchische maatschappij met een 'leidcultuur'. De oorzaak van de achterstand van de moslimlanden weet ik niet meteen maar ik ben een interessant boek aan het lezen van Jared Diamond, dat de ongelijkheid van de mensheid tracht te verklaren. 'k Zal vanavond eens verder lezen want ik vermoed dat Diamond ook de 'achteruitgang' van de Islamitische staten zal aankaarten.

Dieleman_F

Legacy Member
Avondland zei:
Jij ontkent gewoon dat het heidense denken gigantisch veel invloed heeft gehad op het christendom. Het christendom zoals we het nu kennen heeft enkel nog de basisprincipes overgeërft van het prille begin maar is voor de rest compleet aangepast aan het volk waaraan het opgedrongen werd. Alleen al met 'christelijke feestdagen' kunnen we al talloze heidense invloeden vinden en de meeste christelijke feestdagen (buiten patroonheiligen voor evidente redenen) zijn ook van oorsprong heidens zoals Pasen, Kerstmis en Sinterklaas.

Tuurlijk heeft het christendom veel overgenomen van de heidense gewoontes hier, maar ontkennen dat het christendom zelf een gigantische invloed heeft gehad op onze cultuur, is nogal dom imo :x

Arifiene

Legacy Member
Messias. zei:
Van waar haal je die onzin?

Het is geen onzin, wel even nuanceren: uw gezicht moet zichtbaar zijn, een hoofddoek mag dus, maar een boerka bvb niet. Niettegenstaande zie ik er soms lopen. (Met zo'n sluier die enkel de ogen vrijlaat, hoe heet dat ding nu ook al weer?)

@hier ook ergens boven: Aghanistan, Iran, Pakistan, Saudie-Arabië...
In Israel hebde da ook in mindere mate : iedereen is jood volgens de staat, en diegene die het niet willen zijn hebben pech en geen rechten :).

Avondland

Legacy Member
Dieleman_F zei:
Tuurlijk heeft het christendom veel overgenomen van de heidense gewoontes hier, maar ontkennen dat het christendom zelf een gigantische invloed heeft gehad op onze cultuur, is nogal dom imo :x

Zeg ik ook nergens. ;)

Messias.

Legacy Member
Onder sluier begreep ik wel wat algemeen aanvaard is als zijnde "sluier". Weetwel, iets dat het haar en eventueel de nek bedekt. Bij het woord sluier denk ik niet meteen aan een niets-verhullend gewaad. Allezja. :)

Dieleman_F

Legacy Member
Avondland zei:
Zeg ik ook nergens. ;)

Waarom zou je dan alle monotheïstische godsdiensten willen buitensmijten, terwijl je een groot voorstander bent van het in stand houden van de cultuur?

themummy123

Legacy Member
kijk he, vreemdelingen kun je indelen in een aantal categoriën.
1ste generatie==>oudere mensen die enorm conservatief zijn.
2de generatie die geboren zijn in land van herkomst==>cosercatief
2de generatie die in België geboren zijn==>minder conservatief/deels geïntegreerd
3de generatie==>meeste geïntegreerd, sommige conservatief(door conservatieve ouders)
4de generatie==>deze gaan nu naar de kleuterschool :-)


Pas als de mensen van de 1ste generatie en een deel van de 2de generatie gestorven zijn, is er EVOLUTIE.

Nu worden mensen van de 3de generatie beïnvloed door hun ouders/grootouders om bijvoorbeeld te trouwen met een meisje uit een land van herkomst. Dat is dus fout, want zo is er geen evolutie en blijft de achterstand stand houden.

Persoonlijk vind ik het verkeerd dat er zulke scholen zijn. Een school is ook een kleine gemeenschap waar je met verschillende mensen moet kunnen omgaan/samenwerken. Dit is ook belangrijk voor je latere leven.
Je mag mensen niet afschermen van andere mensen die een andere geloofsovertuiging hebben. Zo ontstaat er alweer een wij-zij situatie.
Daarom mogen zulke scholen niet opgericht worden. Zulke scholen doen mij denken aan concentratiescholen waar de meerderheid allochtoon is.:sop:

Tweak37

Legacy Member
themummy123 zei:
kijk he, vreemdelingen kun je indelen in een aantal categoriën.
1ste generatie==>oudere mensen die enorm conservatief zijn.
2de generatie die geboren zijn in land van herkomst==>cosercatief
2de generatie die in België geboren zijn==>minder conservatief/deels geïntegreerd
3de generatie==>meeste geïntegreerd, sommige conservatief(door conservatieve ouders)
4de generatie==>deze gaan nu naar de kleuterschool :-)


Pas als de mensen van de 1ste generatie en een deel van de 2de generatie gestorven zijn, is er EVOLUTIE.

Nu worden mensen van de 3de generatie beïnvloed door hun ouders/grootouders om bijvoorbeeld te trouwen met een meisje uit een land van herkomst. Dat is dus fout, want zo is er geen evolutie en blijft de achterstand stand houden.

Persoonlijk vind ik het verkeerd dat er zulke scholen zijn. Een school is ook een kleine gemeenschap waar je met verschillende mensen moet kunnen omgaan/samenwerken. Dit is ook belangrijk voor je latere leven.
Je mag mensen niet afschermen van andere mensen die een andere geloofsovertuiging hebben. Zo ontstaat er alweer een wij-zij situatie.
Daarom mogen zulke scholen niet opgericht worden. Zulke scholen doen mij denken aan concentratiescholen waar de meerderheid allochtoon is.:sop:

Er is ook zoiets als neoconservatisme, zowel bij de allochtonen als bij de autochtonen. Het zijn juist de jongeren van de twee en derde generatie die de hoofddoek opnieuw in het straatbeeld hebben gebracht, veel meer als 25 jaar geleden. Het is dus fout te stellen dat het de oudere generaties zijn die conservatief zijn.

themummy123

Legacy Member
Tweak37 zei:
Er is ook zoiets als neoconservatisme, zowel bij de allochtonen als bij de autochtonen. Het zijn juist de jongeren van de twee en derde generatie die de hoofddoek opnieuw in het straatbeeld hebben gebracht, veel meer als 25 jaar geleden. Het is dus fout te stellen dat het de oudere generaties zijn die conservatief zijn.

Ik hoor dit van meer mensen zeggen, maar daar ben ik het niet mee eens. De meisjes die een hoofddoek dragen, hebben toevallig ook conservatieve ouders.
Als de ouders zelf geen hoofddoek dragen, dragen de kinderen het ook niet.

Ik zie ook nog voorbeeld een moeder en dochter door de straat lopen waarvan de moeder in hoofddoek en de dochter volledig in normale(wersters) kledij.

Ook lopen er breezahsletjes rond. Mss te geïntegreerd?:lol:

noreeeee

Legacy Member
UltimateWeapon zei:
ik wil ook wel zo'n T-Shirt
dat is gewoon het tegengestelde van de sluier

op de sluier staat, symbolisch dan: "love ALLAH"
en zo'n T-Shirt is dan: "fuck ALLAH"

en trouwens, als zij u daarom lastig vallen, dan is dat hetzelfde als wanneer ik iemand lastig val die een hoofddoek draagt
maar het verschil tussen mij en die marrokaantjes is dan: ik doe zo'n dingen niet :naughty: want ik ben, jawel, beschaafd ;)

U bent mijn held :applause: :$

Peephole

Legacy Member
nigel555 zei:
Maar ik zeg ze moeten zicht aanpassen. Ze mogen zei zoveel bidden als ze willen en de koran lezen. Maar we zijn in België, zei komen naar ONS land. En ZEI maken hier moskeën en nu nog een speciale school voor hen!! Sorry maar dit gaat op den duur te ver. Oke bouw 1 of 2 moskee.
Maar overdrijf nu niet é.
Mensen hebben dus volgens jou niet het recht om hun godsdienst te beoefenen?
nigel555 zei:
Kijk Peephole zie het zo.
Ik en u gaan naar Marroko. Met ons gezin.
Vrouw en 2kinderen (2dochters). En wij zeggen na verloop van tijd (als er meer en meer belgen komen). Ja wij moeten hier kerken hebben. Wij willen bidden in een kerk. Ze gaan u daar buiten smijten!!
Er staat meer dan één kerk in Marokko hoor.

_DM_

Legacy Member
Avondland zei:
Jij ontkent gewoon dat het heidense denken gigantisch veel invloed heeft gehad op het christendom. Het christendom zoals we het nu kennen heeft enkel nog de basisprincipes overgeërft van het prille begin maar is voor de rest compleet aangepast aan het volk waaraan het opgedrongen werd. Alleen al met 'christelijke feestdagen' kunnen we al talloze heidense invloeden vinden en de meeste christelijke feestdagen (buiten patroonheiligen voor evidente redenen) zijn ook van oorsprong heidens zoals Pasen, Kerstmis en Sinterklaas.

Met andere woorden: terug Wodan aanbidden ?

zarathustra

Legacy Member
Messias. zei:
Onder sluier begreep ik wel wat algemeen aanvaard is als zijnde "sluier". Weetwel, iets dat het haar en eventueel de nek bedekt. Bij het woord sluier denk ik niet meteen aan een niets-verhullend gewaad. Allezja. :)

das een hoofddoek :p een sluier hangt per definitie voor het gezicht

Avondland

Legacy Member
_DM_ zei:
Met andere woorden: terug Wodan aanbidden ?

Wodan werd nooit 'aanbeden'. Dat gaat voorbij aan de essentie van het polytheïsme. De Goden waren immers geen onfeilbare, ongrijpbare wezens. Hetzelfde geld voor alle andere goden in het voor-christelijke Europa. Ik pleit wel voor de wederopstanding van de waarden die men destijds eerden. Zoals ik al zei: een spiritueel-culturele revolutie. We hebben momenteel een morele crisis in Europa. Dus waarom zouden wij die kans niet grijpen om terug te gaan naar onze heidense Europese wortels? Ik hoop dat er bij iedereen wel degelijk het besef is dat het christendom niet voor eeuwig zal blijven duren aangezien haar aanhangers elk jaar verminderen. Indien we een dam moeten opleggen tegen de islamisering van bepaalde Europese gebieden zal het niet het christendom zijn dat ons ervan zal redden. Ik zeg niet dat we allen vreugdedansjes moeten maken en koeien moeten offeren aan goden. Dat is een karikatuur maken van het heidendom. Het gaat me veeleer om de heidense gedachte dat niet universalistisch en messianistisch is als het christendom. 'k Zou zeggen: Klik hier op en ga het artikel zoeken 'over het heidendom gesproken', het betreft een interview met Alain de Benoîst, een invloedrijke Fransman in het conservatieve milieu. Hopelijk kan je daar wat meer ideëen opdoen over wat ik ermee bedoel hoewel de artikels van Julius Evola (elders op het net) wellicht meer informatie geven: het imperialismo pagano zou eens moeten vertaald worden.

_DM_

Legacy Member
Omdat niemand een reet geeft om die 'heidense' wortels ?
Die hebben niks te maken met ons, met wie wij zijn. Het is niet omdat 2000 jaar geleden onze 'voorouders' (wat een benaming, alsof zij ooit iets voor ons hebben gedaan) heidense goden vereerden dat wij die waarden moeten naleven.

Heb trouwens een stuk gelezen van die tekst en het spreekt me niet aan.
Denk je dat je met zo'n teksten mensen gaat overtuigen ? 95% van de mensen heeft waarschijnlijk nog nooit gehoord van woorden als 'metafysica'.

Wat niet weg neemt dat ik die oude mythologieën ontelbare keren interessanter vind dan wat het Christendom vertelt, ongelooflijk hoeveel boeken over de Noorse goden, Scandinavië in het algemeen,... heb gelezen :unsure:

edit: Tuurlijk blijft het Christendom niet eeuwig duren, maar dat kan ook gezegd worden van de Islam (en van het heidense geloof, al dat al bestaat) :)

Piejie

Legacy Member
UltimateWeapon zei:
ik wil ook wel zo'n T-Shirt
dat is gewoon het tegengestelde van de sluier

op de sluier staat, symbolisch dan: "love ALLAH"
en zo'n T-Shirt is dan: "fuck ALLAH"

en trouwens, als zij u daarom lastig vallen, dan is dat hetzelfde als wanneer ik iemand lastig val die een hoofddoek draagt
maar het verschil tussen mij en die marrokaantjes is dan: ik doe zo'n dingen niet :naughty: want ik ben, jawel, beschaafd ;)
Je bent echt enorm beschaafd :niceone:

nigel555

Legacy Member
gentille zei:
Op het vlak van de rechten van de vrouw hebben wij ook niet echt veel te zeggen vind ik. Onze vrouwen hebben ook maar sinds een kleine 50 jaar gelijke rechten als de man.
Zoals ik ook al eerder heb aangehaald in andere topics leven de moslims en vooral degene in de moslimlanden nog te veel in de Middeleeuwen maar hetgene wat we nu bij hun zien hebben wij al allemaal doorlopen. We willen ons de beschaafde mensen tonen maar hebben wel hetzelfde op onze kerfstok.

*KUGH*
De vrouwen worden in de kerk nog altijd minderwaardig behandeld. Een vrouw kan nu nog altijd geen bischop worden. Vrouwen kunnen nonnen worden thats it.
Het is de vrouw die slechte dingen doet.
Het is Eva die in de appel bijt niet Adam.
Zeg mij nu eens waarom Adam niet in de appel bijt?
En natuurlijk we zijn iets beschaafder. Maar ieder land is nog altijd een bende primitivelingen!
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan