Archief - Grondwettelijk Hof vernietigt regeling rond onbelast bijverdienen

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Fransz

Legacy Member
Straddle zei:
Ach, implementeer gewoon 1 flat tax rate voor iedereen, bijv. 20% of 30% en hef die dan op alle inkomsten (en geen truckjes voor kosten in vermindering te brengen ofzo).
Veel simpeler en rechtvaardiger.

Vind ik ook.



Volgende stap is volgens mij een belasting op flexijobs. Niet veel maar bv 15% ofzo.

mac-bc

Legacy Member
paradijsappel zei:
Dat is het compleet omgekeerde van wat mac-bc zegt. Je legaliseert zwartwerk, het zet niet de deur open voor zwartwerk.

1) Je geeft het kind plots een andere naam, en hop geen zwartwerk meer! Kinderlijk geniaal. :ironic:
2) Zoals iemand anders hier al zei: bewijs eens als belastingcontroleur dat die vreemde man die klusjes bij u aan het uitvoeren is, of dat die klusjes kaderen in het legale zwartwerk ("onbelast bijverdienen") of in het illegale zwartwerk? Je gooit echt het perfecte alibi voor de voeten van alle zwartwerkers.

Anoniem13

Legacy Member
mac-bc zei:
1) Je geeft het kind plots een andere naam, en hop geen zwartwerk meer! Kinderlijk geniaal. :ironic:
2) Zoals iemand anders hier al zei: bewijs eens als belastingcontroleur dat die vreemde man die klusjes bij u aan het uitvoeren is, of dat die klusjes kaderen in het legale zwartwerk ("onbelast bijverdienen") of in het illegale zwartwerk? Je gooit echt het perfecte alibi voor de voeten van alle zwartwerkers.
1) Dat is nu eenmaal hoe wetgeving werkt. Wat gisteren legaal was kan morgen illegaal zijn en omgekeerd. Gewoon door het kind een andere naam te geven!
2) ?

JPV

Legacy Member
FlatSix zei:
Dat valt dan nog mee, die 15.000 mensen verdiende maar een derde van wat ze konden dan.

't was dan ook maar in voege vanaf 15 juli 2018

SithCloud zei:
Goed. Geef gewoon elk 2de beroep hetzelfde voordeel. Fokkers.

Dan verandert (bij wijze van spreken) mijn werkgever mijn loon met 500 euro minder en doe ik een 2e job voor mijn werkgever (via een andere vennootschap) a rato 500 euro per maand.

TooChé zei:
Behalve dat je niet dezelfde activiteit mocht uitvoeren als uw hoofdberoep. Dus uw argument slaat op niks. Want beide stielmannen kunnen elkanders werk dan uitvoeren
hij beschrijft het nochtans correct hoor, lijkt me. [quot=TooChé]Is voor onze sportclub weer een hoop miserie erbij :(
Echt kloothommels. Vakbonden zitten er weer voor iet tussen zeker?[/QUOTE]
Yep, net zoals Unizo en co. Het was dan ook overduidelijk dat dit een brakke wetgeving was.Langs alle kanten was de kritiek enorm, met logisch gevolg dat dit nu afgeschoten is.


mac-bc zei:
2) Zoals iemand anders hier al zei: bewijs eens als belastingcontroleur dat die vreemde man die klusjes bij u aan het uitvoeren is, of dat die klusjes kaderen in het legale zwartwerk ("onbelast bijverdienen") of in het illegale zwartwerk? Je gooit echt het perfecte alibi voor de voeten van alle zwartwerkers.
bewijslast ligt bij diegene die de klussen uitvoert/laat uitvoeren. En gezien het via een platform moet (in het geval zoals je beschrijft), is de controle daarop wel mogelijk. Zorg eens dat je kennis hebt van wat je zegt. Pas op, het maakt wel bepaald zwartwerk mogelijk, maar je slaat de bal wel weer goed mis.

mac-bc

Legacy Member
JPV zei:
bewijslast ligt bij diegene die de klussen uitvoert/laat uitvoeren. En gezien het via een platform moet (in het geval zoals je beschrijft), is de controle daarop wel mogelijk.

En op dat platform moet op elk moment exact geregistreerd staan op welke datum, tussen welke uren, voor hoeveel euro per uur, ... die klussen worden uitgevoerd?

JPV zei:
Zorg eens dat je kennis hebt van wat je zegt. Pas op, het maakt wel bepaald zwartwerk mogelijk, maar je slaat de bal wel weer goed mis.

Heel graag zou ik me ganser dagen verdiepen in deze en andere materie waar jij je kan in verdiepen. Maar jammer genoeg heb ik wel een veeleisende job, blijf ik doorwerken tijdens de Corona crisis en moet ik dit combineren met allerhande activiteiten waarbij de overheid op de rem gaat staan, waardoor ik niet altijd de luxe heb zoals sommige anderen om mij te verdiepen in zoiets oninteressant als het politieke geklungel van de huidige generatie incompetente politici. Het is gewoon een idioot stukje wetgeving, daarvoor heb ik uw detail-analyse niet nodig.

Je mag dus uw pretentie wat achterwege laten en gewoon uw detail-analyse op een normale manier geven. Het zou je bovendien ook sieren mocht je uw elitaire reply's richten aan iedereen die "de bal weer goed mis sloeg", in plaats van telkens mij te viseren omwille van niet-verteerde vetes uit het verleden.

Maar ga gerust verder, ik twijfel niet aan de inhoudelijke correctheid van hetgeen je schrijft.

JPV

Legacy Member
mac-bc zei:
En op dat platform moet op elk moment exact geregistreerd staan op welke datum, tussen welke uren, voor hoeveel euro per uur, ... die klussen worden uitgevoerd?
ongeveer, ja. Niet exact tussen welke uren, maar wel het aantal uren. En dat maakt dus dat controle mogelijk is (net zoals bij gewone tewerkstelling, is het begin en einduur ook niet bepalend voor controle, gewoon het aantal uren). Contract en betaling tussen klanten en platformwerker gebeurt overigens via dat platform. Er is dus op sommige vlakken zelfs net méér gekend dan bij reguliere tewerkstelling.

Het zou dus helpen als je iets weet van hoe zo'n platform in elkaar zit voor je uitspraken doet over controle op zwartwerk. Er is zwartwerk mogelijk, maar verre van de manier waarop jij het beschrijft.
mac-bc zei:
Heel graag zou ik me ganser dagen verdiepen in deze en andere materie waar jij je kan in verdiepen. Maar jammer genoeg heb ik wel een veeleisende job, blijf ik doorwerken tijdens de Corona crisis en moet ik dit combineren met allerhande activiteiten waarbij de overheid op de rem gaat staan, waardoor ik niet altijd de luxe heb zoals sommige anderen om mij te verdiepen in zoiets oninteressant als het politieke geklungel van de huidige generatie incompetente politici. Het is gewoon een idioot stukje wetgeving, daarvoor heb ik uw detail-analyse niet nodig.
niemand verplicht je hier je argumenten te zetten, maar als je dat doet, is enige kwaliteit in je reactie wel nodig, zeker als je zo hoogdravend beweert dat bepaalde zaken van toepassing zijn.

Dat je net zoals ik andere dingen te doen hebt, verandert daar niks aan.
mac-bc zei:
Je mag dus uw pretentie wat achterwege laten en gewoon uw detail-analyse op een normale manier geven. Het zou je bovendien ook sieren mocht je uw elitaire reply's richten aan iedereen die "de bal weer goed mis sloeg", in plaats van telkens mij te viseren omwille van niet-verteerde vetes uit het verleden.
welke vetes heb ik niet verteerd? Je slaat gewoon de bal vaak mis, en dat op punten waarop je stellig lijkt aan te geven de waarheid te poneren ("het perfecte alibi").

Net zoals anderen die dat doen (Nesjamag en co als recent voorbeeld) pak ik die aan op de punten waar ze compleet fout zitten. Daar moet jij geen uitzondering voor zijn.

SithCloud

Legacy Member
JPV zei:
Dan verandert (bij wijze van spreken) mijn werkgever mijn loon met 500 euro minder en doe ik een 2e job voor mijn werkgever (via een andere vennootschap) a rato 500 euro per maand.

.

Ik denk dat je - mits nodige aanpassingen - wel een soortgelijke regeling kan bekomen zoals voor de horeca. Ik vind het nu oneerlijker dat ik ten volle belast wordt als ik iets in bijberoep wil doen die niet in één van de uitzonderingen valt....

JPV

Legacy Member
SithCloud zei:
Ik denk dat je - mits nodige aanpassingen - wel een soortgelijke regeling kan bekomen zoals voor de horeca. Ik vind het nu oneerlijker dat ik ten volle belast wordt als ik iets in bijberoep wil doen die niet in één van de uitzonderingen valt....
Het zijn ook die andere uitzonderingen die er nog aan zullen moeten geloven, eerder dat ze nog extra uitzonderingen zullen bijcreëren.

Het idee dat je een bijberoep minder zou belasten is compleet ridicuul maatschappelijk gezien: waarom zou het aantal uren dat je betaald werkt, een verschil moeten maken in de belasting op je inkomen? Het aantal uren dat je werkt is ZO enorm gemakkelijk mee te foefelen en maakt dat je nog véél meer discrimineert tussen mensen die ervoor kiezen om zónder ervoor betaald te worden zich inzetten voor de maatschappij.

Als je systemen zoals flexijob doortrekt voor alle sectoren, ga je een maatschappij tegenkomen waarin velen een low-intensive job job zullen doen die voltijds is (of toch als voltijds bestempeld wordt) en dan een zware job in bijberoep zullen doen waar ze het mooie poen scheppen, onbelast.

Zoiets is zowel maatschappelijk als economisch niet houdbaar.

Anoniem15

Legacy Member
DogFacedGod zei:
Wel ergens pijnlijk dat er al drie fiscale ingrepen van de vorige regering afgeschoten zijn wegens niet wettelijk :p. Komt toch over als geklungel.

Ik heb het niet zo goed gevolgd, maar wat waren de andere twee zaken die al afgeschoten zijn?

mac-bc

Legacy Member
JPV zei:
ongeveer, ja. Niet exact tussen welke uren, maar wel het aantal uren. En dat maakt dus dat controle mogelijk is (net zoals bij gewone tewerkstelling, is het begin en einduur ook niet bepalend voor controle, gewoon het aantal uren). Contract en betaling tussen klanten en platformwerker gebeurt overigens via dat platform. Er is dus op sommige vlakken zelfs net méér gekend dan bij reguliere tewerkstelling.

Als je nu een klusjesman een ganse week wil inschakelen, dan ga je toch gewoon naar dat platform, schakel je die kerel in "voor 2 uur", je bespreekt onderling dat dat gerust een ganse week mag zijn in het zwart. En als er controle is kun je zwaaien met uw "2 uur officieel" onbelast bijverdienen.
Want blijkbaar moet je niet ingeven welke uren, alleen het aantal uren. Toch wel niet toevallig controle gehad in die korte tijdspanne van 2 uur zeker? :ironic:

Dat is "het perfecte alibi" waar ik het over had. Maar jij zal me vast vertellen waarom ik hier "de bal weer goed mis sla".

mac-bc

Legacy Member
Kelderke zei:
Ik heb het niet zo goed gevolgd, maar wat waren de andere twee zaken die al afgeschoten zijn?

Cash for cars. Het moment dat wij er gebruik van zouden maken, schaffen ze het weer af natuurlijk. Binnenkort dus misschien noodgedwongen met een extra ongewenste dieselstoof voor de deur die stof staat te vergaren en ruimte in te nemen want voor die f*cking aalmoes die je krijgt als je vrijwillig die bedrijfswagen aan de kant laat staan moet je het ook niet laten voor de moeite.

SithCloud

Legacy Member
JPV zei:
Het zijn ook die andere uitzonderingen die er nog aan zullen moeten geloven, eerder dat ze nog extra uitzonderingen zullen bijcreëren.

Het idee dat je een bijberoep minder zou belasten is compleet ridicuul maatschappelijk gezien: waarom zou het aantal uren dat je betaald werkt, een verschil moeten maken in de belasting op je inkomen? Het aantal uren dat je werkt is ZO enorm gemakkelijk mee te foefelen en maakt dat je nog véél meer discrimineert tussen mensen die ervoor kiezen om zónder ervoor betaald te worden zich inzetten voor de maatschappij.

Als je systemen zoals flexijob doortrekt voor alle sectoren, ga je een maatschappij tegenkomen waarin velen een low-intensive job job zullen doen die voltijds is (of toch als voltijds bestempeld wordt) en dan een zware job in bijberoep zullen doen waar ze het mooie poen scheppen, onbelast.

Zoiets is zowel maatschappelijk als economisch niet houdbaar.

Hoezo het is makkelijk om te foefelen? Als bediende geef ik gewoon mijn (over)uren in

FlatSix

Legacy Member
DogFacedGod zei:
Onbelast bijverdienen kwam inderdaad van de VLD
Effectenbelasting kwam er om CD&V te paaien.
Cash-for-car, denk niet echt dat dat kwam uit een specifieke hoek. Ik had eerder de indruk dat dat iets was om te doen alsof er iets gedaan werd aan bedrijfswagens :p.

Cash for Car was toch van Kris Peeters?

SithCloud

Legacy Member
mac-bc zei:
Cash for cars. Het moment dat wij er gebruik van zouden maken, schaffen ze het weer af natuurlijk. Binnenkort dus misschien noodgedwongen met een extra ongewenste dieselstoof voor de deur die stof staat te vergaren en ruimte in te nemen want voor die f*cking aalmoes die je krijgt als je vrijwillig die bedrijfswagen aan de kant laat staan moet je het ook niet laten voor de moeite.

Heeft groen eigenlijk al een berekening gemaakt daarrond? Kben nog altijd op de calvo zijn antwoord aan het wachten

Landtlord

Legacy Member
mac-bc zei:
Cash for cars. Het moment dat wij er gebruik van zouden maken, schaffen ze het weer af natuurlijk. Binnenkort dus misschien noodgedwongen met een extra ongewenste dieselstoof voor de deur die stof staat te vergaren en ruimte in te nemen want voor die f*cking aalmoes die je krijgt als je vrijwillig die bedrijfswagen aan de kant laat staan moet je het ook niet laten voor de moeite.

niemand verplicht je die dieselstoof te nemen, je kan andere voorwaarden overeen komen met je werkgever.
Een combinatie van leasefiets(waar je geen VAA-op betaald) en een netabbonement voor trein, tram en bus gaat al een deel van de vergoeding opvangen, en de rest kan dan gewoon brutoloon worden. Jij gelukkig want geen dieselstoof en een beetje loon meer, je werkgever heeft enkel wat extra administratie en geen extra kosten.

BlackOccult

Legacy Member
mac-bc zei:
Als je nu een klusjesman een ganse week wil inschakelen, dan ga je toch gewoon naar dat platform, schakel je die kerel in "voor 2 uur", je bespreekt onderling dat dat gerust een ganse week mag zijn in het zwart. En als er controle is kun je zwaaien met uw "2 uur officieel" onbelast bijverdienen.
Want blijkbaar moet je niet ingeven welke uren, alleen het aantal uren. Toch wel niet toevallig controle gehad in die korte tijdspanne van 2 uur zeker? :ironic:

Dat is "het perfecte alibi" waar ik het over had. Maar jij zal me vast vertellen waarom ik hier "de bal weer goed mis sla".

Hangt er vanaf voor welke taken. Via het platform is de klusjesman wel verzekerd.
Veel van mijn cliënten kunnen zo personen uit hun netwerk verzekeren als ze voor hun taakjes uitvoeren (boodschappen doen, hulp bieden bij huishoudelijke taken...).

JPV

Legacy Member
mac-bc zei:
Als je nu een klusjesman een ganse week wil inschakelen, dan ga je toch gewoon naar dat platform, schakel je die kerel in "voor 2 uur", je bespreekt onderling dat dat gerust een ganse week mag zijn in het zwart. En als er controle is kun je zwaaien met uw "2 uur officieel" onbelast bijverdienen.
Want blijkbaar moet je niet ingeven welke uren, alleen het aantal uren. Toch wel niet toevallig controle gehad in die korte tijdspanne van 2 uur zeker? :ironic:

Dat is "het perfecte alibi" waar ik het over had. Maar jij zal me vast vertellen waarom ik hier "de bal weer goed mis sla".
Omdat je die 2 uur niet kan ingeven voor een ganse week. En omdat controles mét controle van beginuur en einduur van tewerkstelling gebeuren, vanuit anonieme wagens. Dus kom jij gerust af met je 2 uur, de inspectie weet beter.

Pieterjan94

Legacy Member
Wat zijn eigenlijk realistische/haalbare voorstellen om de grond van het probleem aan te pakken ipv deze koterijen in't leven te roepen?

Loser

Legacy Member
SithCloud zei:
Heeft groen eigenlijk al een berekening gemaakt daarrond? Kben nog altijd op de calvo zijn antwoord aan het wachten

Die berekening is er al heel lang. Ik heb het zelfs hier op het forum gepost. Maar het blijft een makkelijke stok om mee te slaan, ook al is hij van papier.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan