Archief - Halal vlees in Antwerpse scholen

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Piejie

Legacy Member
Time^- zei:
Was dat deze persoon niet:


Die zin klopt ten eerste al niet en ik zie hem ook niet zeggen dat er helemaal geen keuze mag zijn.
Met dat hij zegt dat hij vind dat er nergens Halal vlees mag zijn in scholen ging ik er van uit dat hij geen enkele keuze voor mensen met andere eetgewoonten liet. Blijkbaar zegt hij nu dat vegetarische mensen wel recht hebben op een andere maaltijd. Dat vind ik niet logisch.

Piejie

Legacy Member
zarathustra zei:
En weerom geen antwoord over de grond van de zaak eh.
Ik heb mijn antwoord toch al gegeven? Ik vind dat er voor de zoveelste keer van een mug een olifant gemaakt wordt. En ik vind het niet logisch dat sommige mensen voor sommige eetgewoonten (vegetarisme) wel ruimte laten en voor andere niet...

zarathustra

Legacy Member
Piejie zei:
Met dat hij zegt dat hij vind dat er nergens Halal vlees mag zijn in scholen ging ik er van uit dat hij geen enkele keuze voor mensen met andere eetgewoonten liet. Blijkbaar zegt hij nu dat vegetarische mensen wel recht hebben op een andere maaltijd. Dat vind ik niet logisch.

An sich is dat zeer logisch. Aangezien als een staatsschool rekening gaat houden met Halal vlees dit een schending is van de scheiding tussen kerk en staat.

Daar waar vegetarisch eten eerder een gezondheidskwestie is en niks met religie te maken heeft.

Ali_

Legacy Member
zarathustra zei:
enkele.

maar weerom

a) de hoeveelheid is irrelevant
b) zelfs al zijn het nog maar sandwiches ofzo. Geen hesp meer, voor niemand. Want dat is varken eh.


Idd, de hoeveelheid is irrelevant. Ik wil enkel maar zeggen dat bij schooluitstappen van een dag gewoon iedereen boterhammen meebrengt met daarop wat hij wil. En enkel op schoolreizen (skireis, londenreis, praagreis, eindejaarsreis,...) daar voor eten wordt gezorgd. En het mooiste zou zijn een keuze tussen gewoon/halal/vegetarisch, maar blijkbaar onbetaalbaar dus is de meest logische keuze gewoon/vegetarisch (hoewel als iedereen halal eet het ook niets zou uitmaken, iedereen heeft vlees en de moslims zijn ook blij, maar allé...). En op school waar warm eten beschikbaar is zou de keuze tussen die 3 het mooiste zijn, maar de vlaming is daar niet klaar voor. Dat is mijn conclusie als ik berichten hier en op het DS-forum lees. Daarom is het beste om gewoon vlees en vegetarisch als 2 verschillende maaltijden te hebben.

zarathustra

Legacy Member
Piejie zei:
Ik heb mijn antwoord toch al gegeven? Ik vind dat er voor de zoveelste keer van een mug een olifant gemaakt wordt. En ik vind het niet logisch dat sommige mensen voor sommige eetgewoonten (vegetarisme) wel ruimte laten en voor andere niet...

ik vind zo'n beslissing in het grootste stedelijk scholennet in Vlaanderen niet echt een mug. Maar goed. Dat is uw visie natuurlijk.

Piejie

Legacy Member
zarathustra zei:
ik vind zo'n beslissing in het grootste stedelijk scholennet in Vlaanderen niet echt een mug. Maar goed. Dat is uw visie natuurlijk.
Je weet hopelijk wat ik bedoel. Uitspraken als "onze steden/Europa gaan eraan". "Straks gaan we geen Kerstfilms meer mogen uitzenden". "Dit is een zwarte zondag"

Time

Legacy Member
Piejie zei:
Ik heb mijn antwoord toch al gegeven? Ik vind dat er voor de zoveelste keer van een mug een olifant gemaakt wordt. En ik vind het niet logisch dat sommige mensen voor sommige eetgewoonten (vegetarisme) wel ruimte laten en voor andere niet...
Het probleem is dat jij elke kleine stap als een mug ziet, terwijl wij die kleine stap als een voorbode van een volgende kleine stap zien waarbij vele kleintjes 1 groot maken. Jij vindt dat paranoia van ons, wij vinden dat naïef van jou. Een beetje de eeuwige tegenstelling die je hier in de meeste discussies tegenkomt. Valt niet echt over te discussiëren, is een point of view.

Piejie

Legacy Member
Time^- zei:
Het probleem is dat jij elke kleine stap als een mug ziet, terwijl wij die kleine stap als een voorbode van een volgende kleine stap zien waarbij vele kleintjes 1 groot maken. Jij vindt dat paranoia van ons, wij vinden dat naïef van jou. Een beetje de eeuwige tegenstelling die je hier in de meeste discussies tegenkomt. Valt niet echt over te discussiëren, is een point of view.
Zie mijn vorige post wat ik bedoel met overdreven gedrag en van alles een olifant maken...

zarathustra

Legacy Member
Piejie zei:
Je weet hopelijk wat ik bedoel. Uitspraken als "onze steden/Europa gaan eraan". "Straks gaan we geen Kerstfilms meer mogen uitzenden". "Dit is een zwarte zondag"

mja, maar je weet wat ze zeggen eh. Als het regent in parijs..

En wat zie je in Frankrijk? Dat je voor echtscheidingen bij de Imam moet zijn, dat darwinisme niet meer mag gegeven worden in sommige scholen omdat de leerlingen anders niet komen, dat voorbeeld over Straatsburg waar men dan maar de kerstbomen verwijderd, etc.

En daarvan zie je nu al kleine drupjes als dit in Vlaanderen.

Nuja jij vindt dat misschien een goede evolutie, ik niet. Maar Daar is geen discussie over mogelijk, zoals time zegt, dat is point of view.

GenesisX

Legacy Member
Ik snap niet waarom sommigen het niet door hebben dat alles begint met iets kleins, iets dat nauwelijks opvalt tussen de dagelijkse dingen.

Oldskooler

Legacy Member
Op zich is het mss nog maar iets 'kleins'.

Maar als ge rekening houdt met de evoluties die we tot nu toe gekend hebben in onze steden, weten we welke richting het verder zal evolueren.

flipperwi

Legacy Member
euh halal vlees is ook maar gewoon vlees hé
nu zitten zagen maar int weekend wel vollenbak pitta's ziten vreten, beetje hypocriet hé.
en voor degenen die ervan sterven om geen varkensvlees te eten dan kunnen ze daarvoor een apart menu samenstellen mss

Feignasse

Legacy Member
flipperwi zei:
euh halal vlees is ook maar gewoon vlees hé
nu zitten zagen maar int weekend wel vollenbak pitta's ziten vreten, beetje hypocriet hé.
en voor degenen die ervan sterven om geen varkensvlees te eten dan kunnen ze daarvoor een apart menu samenstellen mss

Het gaat om het principe, maar blijkbaar werkt dat maar in één richting?
Niet-moslims moeten vreten wat de islampot schaft, maar o wee als mohammed geen halal maaltijd voorgeschoteld krijgt :niceone:

flipperwi

Legacy Member
het principe? eet je uit principe ook geen pitta dan?
en voor een niet-moslim veranderd er niets hé zoals ik al zei het vlees is hetzelfde.

Legatus

Legacy Member
flipperwi zei:
het principe? eet je uit principe ook geen pitta dan?
en voor een niet-moslim veranderd er niets hé zoals ik al zei het vlees is hetzelfde.

Wat heeft persoonlijke keus te maken met het gelijkheidsprincipe in een school?
Niks.
Van mij mag het gewoon het zelfde vlees zijn , maar van een andere leverancier .
Het gaat erom dat 1 groep een impact maakt op de totale groep en dat op basis van een ongegronde overtuiging.

flipperwi

Legacy Member
hoe bedoel je van een andere leverancier? en welke impact maakt die ene groep dan op de totale groep. en de ongegronde overtuiging is je eigen mening hé. er is in belgie godsdiensvrijheid en dus hebben ze het recht om halal vlees te eten op school.
het is dan ook logisch dat men ervoor kiest om aan iedereen halal vlees te gaan serveren. of vind je dat een niet-moslim de keuze moet hebben tussen een niet-halal geslacht stuk kip en een halal geslacht stuk kip? terwijl er voor hem toch geen verschil is.

Quilombo

Legacy Member
als dit enorm wordt uitgebreid, bv. naar alle scholen en bedrijven wordt het beroep van slachter moslim-only.

ik snap de logica erachter heus wel, maar ik vind het maar onozel. ik geef time volledig gelijk. het gaat om het principe, en wij worden verplicht om ons aan te passen aan hun normen. zoals geen varkensvlees eten en verplicht worden om vlees te eten dat geslacht is door een eenzame moslim van een dier dat met z'n kop naar mekka staat... alstublieft eh :sop: wat een gedoe toch.

mig el pig

Legacy Member
Quilombo zei:
van een dier dat met z'n kop naar mekka staat...

Deze gewoonte(net zoals hun bidden richting mekka) heb ik altijd maf gevonden want aangezien de wereld rond is (alleja een afgeplatte planetoide) staat hun kont ook richting mekka als ze er met hun hoofd naar kijken.

Killer Queen

Legacy Member
Dat ze het aanbieden, ok.
Dat ze uitsluitend dat nog aanbieden, niet ok.

Er zijn hier precies mensen die vrezen dat we hier aan de vooravond van een moslimisch België staan.
Maar kijk, dit is nu een proces dat er bij hoort als bevolkingsgroepen zo grootschalig veranderen.
Laten we hopen dat de verschillen harmonieus opgelost kunnen worden
en noch de ene noch de ander cultuur de bovenhand krijgt.

Maar ik zou die discussie graag een andere richting uittrekken.
Het is hun overtuiging dat die dieren volgens hun voorschriften geslacht moeten worden,
en dan gaat het voor mij niet om, 'bieden we dat aan of bieden we dat niet aan',
maar dat is gewoon in strijd met onze overtuiging hoe dieren geslacht moeten worden.
Wij staan achter methodes waarbij de dieren zo weinig mogenlijk lijden.

Bij halal slachting wordt de halsslagader overgesneden,
hoe bij ons een dier geslacht wordt.. vind er bitter weinig informatie over eigenlijk.
Neem aan dat dat onder een vorm van verdoving gebeurt.

Skoran

Legacy Member
Piejie zei:
Is maar 1 school hé mensen. En voor de rest gaat het om een paar scholen die zoiets regelen voor een schoolreis (1 keer in een jaar veronderstel ik).

Waar sommigen zich toch druk in maken :doh:

Uitspraken als "Europa/onze steden gaat erop achteruit" omwille van zo'n futiliteiten :s
Sorry hoor...

Idd, het gaat maar om wat vlees he. Wat zit iedereen te zeggen: Wij moeten ons aanpassen? Da vlees smaakt precies hetzelfde hoor :ironic:
Maar het zou idd beter zijn om het allebei aan te bieden
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan