Archief - Het (gebrek aan) asielbeleid...

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

multavici

Legacy Member
Avondland zei:
Zeg dan gewoon dat je een voorstander van ghetto's bent. Het is trouwens zowiezo al foute boel als er verschillende wijken al meer dan 40% allochtonen bevatten.

Komkom je kunt ook op andere manieren ghetto's vermijden, een deftige stadsplanning kan al wonderen doen.

Avondland

Legacy Member
multavici zei:
Komkom je kunt ook op andere manieren ghetto's vermijden, een deftige stadsplanning kan al wonderen doen.

Of in eerste plaats die mensen niet registreren. Men maakt die fout al jarenlang. ImmigratieSTOP. RemigratieSTART.

ng

Legacy Member
En jij zet jouw "pro allochtonen, multiculturele treehugger" mentaliteit bij al deze soort van topics in de verf?

Gentille

Legacy Member
Avondland zei:
Zeg dan gewoon dat je een voorstander van ghetto's bent. Het is trouwens zowiezo al foute boel als er verschillende wijken al meer dan 40% allochtonen bevatten.

De vraag is: wat is een ghetto? Een ghetto wordt meteen aanzien als iets slecht. Criminelen die daar samentroepen, achterstand en dergelijke. Maar in bv Afrikaanse of landen in het MO heb je ook ghetto's van blanken die daar ook samentroepen. Of die al dan niet crimineel zijn, laat ik in het midden :p, want dat is dan al weer een andere kwestie.
Er moet aan gewerkt worden maar een bepaald % op wijken plaatsen lijkt me absurd. En in grote steden heb je altijd criminaliteit, dat zich uitspreid naar de buitenwijken van zo een stad. Komt die criminaliteit niet van allochtonen, zal die wel van autochtonen komen.

denkimi

Legacy Member
Avondland zei:
Zeg dan gewoon dat je een voorstander van ghetto's bent. Het is trouwens zowiezo al foute boel als er verschillende wijken al meer dan 40% allochtonen bevatten.

40% is dan nog zeer weinig. er zijn wijken waar helemaal geen belgische belgen meer wonen.

het migrantenprobleem is eigenlijk zeer simpel op te lossen:

we steken alle asielzoekers in gesloten instellingen tot ze geregulariseerd zijn of uitgewezen worden. ze mogen geen contact hebben met de pers.
iemand die illegaal in ons land is (en dus geen asiel aangevraagd heeft) mag al direct terug vertrekken.
iemand die uitgewezen is moet het land verlaten, indien niet vrijwillig dan wel onder (eventueel harde) dwang.

ohja, en zolang ze niet geregulariseerd zijn kunnen er geen procedures opgestart en vonissen opgesteld worden. dit om te voorkomen dat gehaaide advocaten toch maar alles proberen om naambekendheid te verwerven.

GTM

Legacy Member
Zou leuk zijn als dat te implementeren zou zijn, maar er zijn ten eerste veel te weinig asielcentra, ten tweede veel te weinig ambtenaren om zo'n gigantische taak op zich te nemen, ten derde niet genoeg geld om ze allemaal ineens het land uit te zetten.

Immigratiestop is dus noodzakelijk willen we bijhalen.

denkimi

Legacy Member
GTM zei:
Zou leuk zijn als dat te implementeren zou zijn, maar er zijn ten eerste veel te weinig asielcentra, ten tweede veel te weinig ambtenaren om zo'n gigantische taak op zich te nemen, ten derde niet genoeg geld om ze allemaal ineens het land uit te zetten.

Immigratiestop is dus noodzakelijk willen we bijhalen.

nee, ge kunt immigratie niet stoppen. er zullen mensen blijven proberen om hier binnen te geraken.

daarom moet met de asielprocedure veel vlugger afwerken, met weinig tot geen mogelijkheden om in beroep te gaan. en in de tussentijd moeten die asielzoekers opgesloten blijven zodat ze niet onderduiken.

Feignasse

Legacy Member
den-kimi zei:
met weinig tot geen mogelijkheden om in beroep te gaan.
Dat zal moeilijk worden gelet op de Europese richtlijnen die erover bestaan. Helemaal geen beroepsmogelijkheden bieden lijkt me trouwens ook niet eerlijk. Ze moeten toch één keer hun zaak kunnen laten herbekijken en liefst ook door een onafhankelijk orgaan met eigen onderzoeksbevoegdheden (iets wat in de sedert kort in werking zijnde nieuwe asielprocedure niet het geval is). Maar daarna moet het inderdaad definitief afgelopen zijn. En wie tegenstribbelt wanneer het zover is, zou men maar een kalmeermiddel moeten geven :p

Avondland

Legacy Member
den-kimi zei:
nee, ge kunt immigratie niet stoppen. er zullen mensen blijven proberen om hier binnen te geraken.

daarom moet met de asielprocedure veel vlugger afwerken, met weinig tot geen mogelijkheden om in beroep te gaan. en in de tussentijd moeten die asielzoekers opgesloten blijven zodat ze niet onderduiken.

Vergeet niet dat de meeste immigratiebewegingen tussen buurlanden gebeuren en dat de stroom richting Europa lager is. Maar dan nog zitten we HIER nog altijd met een groot aantal moeilijk-integreerbare etnische niet-Europese gemeenschappen, voornamelijk Marokkanen. De asielprocedure zou moeten werken op het oog van repatriëring in plaats van integratie in onze maatschappij. Politieke vluchtelingen zouden zoveel mogelijk aangespoord moeten worden naar het buurland te vluchten in plaats van Europa, in zoverre dit mogelijk is natuurlijk. Voor zaken zoals Al Qaida gaat dat wat moeilijker uiteraard. Politieke vluchtelingen zijn zowiezo vééél lager in aantallen dan economische 'vluchtelingen' waarvan een groot deel wellicht gelukszoekers zijn.


Gentille zei:
De vraag is: wat is een ghetto? Een ghetto wordt meteen aanzien als iets slecht. Criminelen die daar samentroepen, achterstand en dergelijke. Maar in bv Afrikaanse of landen in het MO heb je ook ghetto's van blanken die daar ook samentroepen. Of die al dan niet crimineel zijn, laat ik in het midden , want dat is dan al weer een andere kwestie.
Er moet aan gewerkt worden maar een bepaald % op wijken plaatsen lijkt me absurd. En in grote steden heb je altijd criminaliteit, dat zich uitspreid naar de buitenwijken van zo een stad. Komt die criminaliteit niet van allochtonen, zal die wel van autochtonen komen.

De ghetto's van de blanken in Afrika zijn uit veiligheidsredenen, zeker in Zuid-Afrika. Waarom denk je dat het daar eerder forten zijn dan woonwijken? Daar is wel degelijk een reden voor. Criminaliteit heb je inderdaad overal en altijd maar wordt nog extra gestimuleerd door werkloosheid, agitatie door bepaalde groepen en dergelijke meer. Verhoudingsgewijs zie je crimineel gedrag véél meer bij jongeren. Ze bemoederen en zeggen dat het door hun uitzichtsloze situatie is mag en kan hen niet vergeven van hun misdaden, omdat zo'n argument op weinig gefundeerd is. Allochtonen krijgen kansen genoeg in onze maatschappij. Er is alleen een bepaald klimaat gecreëerd waardoor er langs beide kanten antagonistische neigingen zijn ontstaan, geschillen vooral op cultureel en religieus vlak, wat de mogelijke integratie van de ene bemoeilijkt en de acceptatie van de andere tevens moeilijk maakt. In eerste plaats zijn ze te talrijk aanwezig: ongeveer 600.000 moslims op een landje van 10.000.000 is gewoonweg WAANZIN als daar geen historische rechtvaardiging aan gekoppeld kan worden (zoals Ottomaanse overheersing in het verleden, cf. Balkan). Verminder dat aantal naar 60.000 en je zal zien dat de maatschappij véél beter zal fungeren omdat de drang voor integratie en aanpassing aanweziger zal zijn dan nu. Waarom dan ook in godsnaam integreren als je in een wijk woont met mensen vanuit jou culturele en religieuze gemeenschap? Zie naar de Joodse gemeenschap, net hetzelfde.

zarathustra

Legacy Member
_DM_ zei:
Volgens mij komt het allemaal neer op hetzelfde: Ambtenaren.
Geen kritiek op die mensen, maar hoe kan je van hen verwachten dat zij nog hun job fatsoenlijk kunnen/willen doen wanneer ze onderbemand, onderbetaald,... zijn ?
Er zijn verdomme nog ambtenaars die met typmachines moeten werken!

laten ze beginnen met vaste benoemingen af te schaffen.

Gentille

Legacy Member
Avondland zei:
De ghetto's van de blanken in Afrika zijn uit veiligheidsredenen, zeker in Zuid-Afrika. Waarom denk je dat het daar eerder forten zijn dan woonwijken? Daar is wel degelijk een reden voor. Criminaliteit heb je inderdaad overal en altijd maar wordt nog extra gestimuleerd door werkloosheid, agitatie door bepaalde groepen en dergelijke meer. Verhoudingsgewijs zie je crimineel gedrag véél meer bij jongeren. Ze bemoederen en zeggen dat het door hun uitzichtsloze situatie is mag en kan hen niet vergeven van hun misdaden, omdat zo'n argument op weinig gefundeerd is. Allochtonen krijgen kansen genoeg in onze maatschappij. Er is alleen een bepaald klimaat gecreëerd waardoor er langs beide kanten antagonistische neigingen zijn ontstaan, geschillen vooral op cultureel en religieus vlak, wat de mogelijke integratie van de ene bemoeilijkt en de acceptatie van de andere tevens moeilijk maakt. In eerste plaats zijn ze te talrijk aanwezig: ongeveer 600.000 moslims op een landje van 10.000.000 is gewoonweg WAANZIN als daar geen historische rechtvaardiging aan gekoppeld kan worden (zoals Ottomaanse overheersing in het verleden, cf. Balkan). Verminder dat aantal naar 60.000 en je zal zien dat de maatschappij véél beter zal fungeren omdat de drang voor integratie en aanpassing aanweziger zal zijn dan nu. Waarom dan ook in godsnaam integreren als je in een wijk woont met mensen vanuit jou culturele en religieuze gemeenschap? Zie naar de Joodse gemeenschap, net hetzelfde.


Daar is waarschijnlijk wel een reden voor, misschien omdat ze de mensen onderdrukken?
En wat is er waanzin aan 600 000 moslims in België? Mensen zijn nog altijd vrij om te gaan en te staan waar ze willen. De meeste van ons kunnen zich waarschijnlijk niet voorstellen waarom mensen gaan migreren. Het is net alsof het bij hun opkomt van: "ah nu gaan we eens in België gaan wonen". Ik denk dat er wel net iets meer achter zit.

ddt15

Legacy Member
Ja het asielbeleid we zullen er nog lang mee kunnen lachen denk ik.

Dat moeder van dat ecuadoreaans meisje en hun advocaten hebben het vuil gespeeld imo. Wat ik heb gehoord is dat ze al 4 jaar in Belgie verbleven zonder een aanvraag om regularisatie in te dienen (zonder twijfel omdat ze heel goed wist dat die afgewezen zou worden) om dan verontwaardigt te doen over het feit dat ze gerepatrieert worden. Wat krijg je dan; een actiecomite die het mensonwaardig vinden dat dat meisje wordt opgesloten en dreigt teruggestuurd te worden, veel media-aandacht omdat het oh-zo-dramatisch is dat een klein onschuldig meisje zoveel onrecht wordt aangedaan en advocaten die zoals altijd de politie door het slijk halen omdat mama een paar blauwe plekken heeft opgelopen toen ze probeerde te ontsnappen.

Wie is er nu fout in deze zaak;
- de gerechterlijke macht? die hebben de wet toegepast
- de politie? die hebben hun job gedaan
- de moeder? die heeft geen aanvraag tot regularisatie ingediend

Dat meisje mag voor mijn part gerust hier blijven en opgroeien, maar de manier waarop ze het verblijfsrecht proberen af te dwingen is ronduit vals. Ze gebruiken dat meisje gewoon om sympathie op te wekken bij de altijd achterlijke en makkelijk manipuleerbare publieke opinie.

Blanco

Legacy Member
Ik zou haar zogezegde wonden door mishandeling eens laten onderzoeken door een onafhankelijk arts en indien het een valse verklaring blijkt te zijn, mag men ze van mijn part arresteren voor eerroof, samen met haar advokaten. Dan kunnen ze samen wat cacaobonen gaat sorteren in de cel. Wie betaalt die advocaten trouwens? Die actiecomités?

zarathustra

Legacy Member
http://www.demorgen.be/dm/nl/nieuws/belgie/538365

ben ik trouwens de enige die dat belachelijk vind ? Die president en zijn vrouw die komen klagen dat het een schande is dat ze zouden uitgewezen worden. Terwijl zij net verantwoordelijk zijn voor waarom ze ginder vertrokken zijn en blijkbaar niet terug willen.

Racemaniac

Legacy Member
idd, wat die president en z'n vrouw bezielen, geen idee, zijn die helemaal op hun kop gevallen -_-

Blanco

Legacy Member
Zijn vrouw is een Belgische dacht ik, daarmee dat ze er wat misbruik van maken om de media te bespelen. Maar het is inderdaad schaamteloos de wereld op zijn kop zetten. Dat madamme le président misschien iets doet aan de mensenhandel in Ecuador vooraleer ze ons hier komt de les spellen ipv van hun problemen hier te importeren. Trien.

De Ecuadoranen verlaten hun land omwille van de aanhoudende economische crisis. Vervolgens worden ze zelf een belangrijke steun voor de Ecuadoriaanse economie en doen ze de nationale werkloosheid dalen, zegt economisch analist Alberto Acosta. De Centrale Bank rekende voor dat het geld dat de migranten naar hun familie thuis sturen, van 60 miljoen euro in 1990 steeg tot 1,14 miljard euro in 2004. Dat is meer dan de buitenlandse directe investeringen of de olie-inkomsten of de export van bananen, garnalen, koffie, cacao en tonijn samen. Het is ook drie keer zoveel als de sociale investeringen van de overheid, en het dubbele van het bedrag dat Ecuador jaarlijks aan ontwikkelingssteun ontvangt.

grey-turtle

Legacy Member
Naar mn weten had die vrouw eerst begonnen met vechten en dan krijgt ze klop terug. Dna zit ze daar advocaten en de media te halen om in belgië te mogen wonen en de politie zwart te maken. Zo iemand zie ik veel liever vertrekken.

Bubbling Zombie

Legacy Member
zarathustra zei:
http://www.demorgen.be/dm/nl/nieuws/belgie/538365

ben ik trouwens de enige die dat belachelijk vind ? Die president en zijn vrouw die komen klagen dat het een schande is dat ze zouden uitgewezen worden. Terwijl zij net verantwoordelijk zijn voor waarom ze ginder vertrokken zijn en blijkbaar niet terug willen.


exactly. de kritische belgische pers zou hen dat eens moeten vragen.

no wait.

Avondland

Legacy Member
Bah, en nu gaan de kranten nog medelijden willen opwekken voor alle ander asielkinderen zodat die wellicht ook nog eens geregulariseerd worden. De kracht van de Vijfde Macht is niet te onderschatten!
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan