Archief - het is op...

Als we Verhofstad vandaag mogen geloven is ons staatskas leeg.

Ik wil t hier niet hebben over t splitsen van ons land. Ik laat me meestal niet uit over politiek. Ik ben dan ook maar ne simpele mens die waarschijnlijk te weinig van de materie kent. Maar iemand moet me dit toch eens uitleggen.

Rond de verkiezingen zie ik een Verhofstad euforisch doen over wat hij (en de rest van de regering) voor ons gedaan heeft, hoe hij ons land uit het slop heeft gehaald, etc etc...
Dan hebt ge daar gans die soap met Madame Non, Yves en z'n geit, Bart Bever en Didier Reindeers. Familie en thuis was er niets tegen.

En dan, nog geen maand geleden...een interimregering!!!
Aja, want gans die welles nietes spelletjes bezorgden België een slecht imago en dat moest maar eens gedaan worden. Maar! Nog belangrijker (althans zo klonk het) het leven werd te duur voor de arme Belgjes dat we zijn, en daar zou die interim regering eens snel korte metten mee maken.
Hmmm, hoe pakken we dat het beste aan? Ha simpel he...We pakken de verliezer van de vorige verkiezingen en die stelt wel iets samen. Qué?
Ja, soit, ze gaan t te dure leven aanpakken...verliezer of niet..als er maar iets gebeurt!

En met wa komt diene flipper vandaag af?
http://www.deredactie.be/cm/de.redactie/politiek/VerhofstadtIII/080107_Verhofstadt_GeenGeld
Tis op...geen geld meer in de staatskas. Grote veranderingen die t leven goedkoper maken moeten we dus niet verwachten.

Euh, waarom dan zo euforisch, 6 maand geleden, met de verkiezingen?
Waarom dan nog geen maand geleden niet zien dat de staatskas leeg is? Plots een rekenmachien gevonne?
Waarom dan met veel blablabla verkondigen da ge een interim regering wilt vormen om t leven goedkoper te maken? (kweet t, er zijn nog andere redenen, ma twas 1 van de stokpaardjes)


Echt he...meestal hou k me wa afzijdig van gans da politiek gedoe. Ik weet da er genoeg landen zijn waar het veeeeel slechter is dan hier.
Ma, zo stillekesaan begin k da toch moe te worden.
Is dat nu echt zo moeilijk om open kaart te spelen?
Hadden ze een paar maand terug gezegd: sorry mensen, de kas is leeg... Awel, khad t erg gevonden, ma me der ni druk in gemaakt. Nu is er echter zo gans een toneel geweest da ze ons arme belgskes zouden helpen..tot het zover is en t plots nimeer gaat.

Wete...misschien kunnen ze als "geste" hetgene dat ze teveel verdienen voor hun geknoei is ne keer in de staatskas steken en het gebruiken voor zaken waar de gewone belg wel iets aan heeft.

Soit, tmoest me ff van t hart
Feel free om me te overtuigen dat ze wel goed bezig zijn.

Ik snap er helemaal niks van,
VAN WAAR KOMT DAT GELD TEKORT?

- we betalen elk jaar MEER en meer, en als het niet via tax is dan is het via aczijnen op brandstoffen en de rest, want alles wordt duurder.

hoe the fuck kan het dan zijn dat er weer tekorten zijn.



en een tijdje geleden was er nog positief nieuws van de vlaamse regering
"WE HEBBEN ALS "ENIGE" REGIO IN DE WERELD GELD OVER!".

wonen wij niet in vlaanderen? Waarom krijgen wij daar niks van?

De Vlaamse gemeenten op zich hebben wel nog schulden. Het overschot van de Vlaamse regering gaat naar de gemeenten (zo'n 100 euro per inwoner als ik me niet vergis) waarmee die hun schulden kunnen afbetalen.

Ik ben ook niet per se voor een splitsing, maar als ik zie dat de Vlaamse regering ergens wel goed werk doet en de Waalse hetzelfde budget door ramen en deuren naar buiten gooit aan te dure stations en andere gebouwen in plaats van te investeren in het wegen netwerk en trein netwerk, dan vraag ik me toch af of we niet beter af zijn zonder. Ik beweer niet dat de Vlaamse regering een schoolvoorbeeld van efficientie en goed bestuur is, maar als we de lijstjes mogen geloven die allerhande organisaties ten toon spreiden staan we als Vlaanderen zijnde ergens in de top 5, waar we als Belgen maar amper de top 20 halen.

ksnap het ook nie helemaal , de berichtgevingen spreken elkaar precies tegen

Bedoelen ze gewoon niet dat er geen geld meer is voor bijkomstigheden? Of onvoorziene omstandigheden?

Echt he...meestal hou k me wa afzijdig van gans da politiek gedoe. Ik weet da er genoeg landen zijn waar het veeeeel slechter is dan hier.

Klik om te vergroten...

Das volgens mij ook de fout dat er wordt gemaakt door de bevolking, het gaat wat slechter, ze mokken eens, maarja op een ander is het toch nog slechter! dus we mogen niet klagen.
want kijk eens naar de arme afrikaantjes die nog geen drinkwater hebben.

en dan zijn er nog van die mensen die wat olie op het vuur gooien en reageren op het volgende bericht "Nieuw Record Kerstuitgaven belg!".
"aaah ze, en iedereen ma klage en klage, maar wel meer en meer opdoen da versta kik ni ze!"

Door zo'n mensen gaat het gewoon slechter en slechter gaan, de politiek kan zich een slecht en ONEFFICIENT(een betere benaming bestaat er niet voor) beleid veroorloven.
Want op een ander kan het toch nog slechter .

Dat is belachelijk, als je op de wereld-top staat/stond, moet je als doel hebben om daar te blijven. als je als afrikaans land iedereen onderwijs kan verschaffen dan is dat ook een grote vooruitgang (op hun gebied)

Men zou beter eens de wereld bekijken als een voetbalklassement, en als we niet uitkijken zakken we naar vierde provencial...

bij mij zijn het eigenlijk 2 zaken waar ik mee zit

1: waar is het geld dat ze van ons krijgen?
M'n vriendin en ik hebben beiden een deftige job en sinds een paar jaar een deftig huisje, een auto, een motor,...
Als ik dan zie wat ik afgeef aan RSZ, gemeentebelasting, provinciebelasting, grondlasten, taxen op m'n auto en motor, taxen op de benzine die ik verbruik, etc etc.
Rekening houdende met het aantal mensen dat al deze zaken ook betaalt aan de staat...Waar gaat dat in godsnaam naartoe?
En misschien nog beter...Zijn ze echt wel nuttig?
Is het echt zo nuttig om x miljard te spenderen aan hulpverlening aan andere landen als er mensen in je eigen land zijn die het minstens even lastige hebben?
Is het echt zo nuttig om nieuwe (te) dure gebouwen te bouwen om te pronken (bijv. Justitiepaleis Antwerpen) als je nog met een hoop mensen zit die amper een dak boven hun hoofd hebben?
Is het echt zo nuttig om ministers en senatoren een dikke vette pré te geven om enkel het gezicht te zijn van een groep mensen a.k.a. een kabinet die het werk voor hem doen?
Is het niet nuttiger om al dat geld voor nuttiger zaken te gebruiken? Energieprijzen te laten dalen of op z'n mins gelijk houden? Taxen op allerhande "nuttige" producten laten zakken?... etc etc...


2: waarom weet men dit nu pas en niet 14 dagen geleden toen men met veel poeha verkondigde dat men die interim regering moest hebben om het leven goedkoper te maken?
Blijkbaar niet meer dan een leugen. Waarom niet eerlijk zeggen waarop het staat?
Ik zie hier net Verhofstad op Eén verkondigen dat, door te zeggen dat er geen geld is, hij eerlijk in de mensen hun gezicht zegt waarop het staat...Bon, waarom geen maand geleden? Of zelfs een half jaar geleden?

het grote probleem is de enorme overschot aan ministeries, centra's, fondsen, ..., en andere geldopslorpende bureaucratie.

ipv een wet af te schaffen, maakt men gewoon een nieuwe die de oude opheft

waarom richt men allerlei fondsen op om dingen terug te betalen (stookoliefonds) ipv gewoon de belastingen op die dingen te verminderen

het geld wordt op alle mogelijke niveau's ingezameld, elk op hun eigen manier en naar eigen goeddunken. waarna het naar op allerlei manieren heen en weer circuleert tussen de niveau's. dit kost niet alleen bakken vol geld, maar de kans dat er hier en daar iets blijft plakken vergroot ook enorm.

in feite is belgie als een computer die ge een paar jaar gebruikt, vol onnodige rommel. de enige manier om terug goed te komen is dan een format C.

Ik zou eigelijk wel eens inkomsten <=> uitgaven willen bekijken van de belgische staat.
waar is dat te vinden, het belgisch staatsblad?

en zoals voorgaande zegt, het zou mischien inderdaad een goed begin zijn om al het geld volgens 1 belasting te verzamelen (behalve btw), dat zal dan wel immens veel lijken, maar mischien is het wat eerlijker dan..

den-kimi zei:

in feite is belgie als een computer die ge een paar jaar gebruikt, vol onnodige rommel. de enige manier om terug goed te komen is dan een format C.

Klik om te vergroten...

Idd, alleen doen ze die format C niet zelf..dat zal een fonds wel doen
Ondertussen kopen ze dan wel een nieuwe pc...aja, ze moeten tcoh verder, niwaar?
Ondertussen is het fonds klaar met de Format C en verhuurt ze...te duur ffcourse...die pc door aan anderen
etc etc

Nu vraag ik mij af, welk land staat zo'n beetje gelijk met Belgie in onze "topperiode", ik denk spontaan aan landen ala Zweden?

zou het mischien niet verstandig zijn om een beetje te gaan spieken?

conquerpoy_123 zei:

hoe the fuck kan het dan zijn dat er weer tekorten zijn.

Klik om te vergroten...

Zal allemaal naar de minister van klimaat gegaan zijn zeker.
Nog zo iets een minister van klimaat???
Ik vraag me af wat die zen job is?
Er zijn al genoeg ministers enzo die ons handen vol geld kosten vinden ze doodleuk nog een nieuwe uit.
In ieder geval mijn vertrouwen in heel deze regering is al jaren geschonden.
Mensen leeg persen als een citroen en liegen dat is het 1nige waar dat ze niet zijn voor gebuisd.

cram zei:

Zal allemaal naar de minister van kliaam gegaan zijn zeker.
Nog zo iets een minister van klimaat???
Ik vraag me af wat die zen job is?
Erzijn al genoeg ministers enzo die ons handen vol geld kosten vinden ze doodleuk nog een nieuwe uit.
In ieder geval mijn vertrouwen in heel deze regering is al jaren geschonden.
Mensen leeg persen als een citroen en liegen dat is het 1nige waar dat ze niet zijn voor gebuisd.

Klik om te vergroten...

inderdaad, goei voorbeeldje.
want het is niet de minister alleen die geld kost, maar al de rest ook.

Als verhofstadt zegt dat het geld op is, dan bedoelt hij de federale staatskas. Hij is eerste minister en spreekt dus voor de federale overheid. Het Vlaams gewest bvb zwemt bij manier van spreken in het geld. Ze weten niet waar ze het moeten uitgeven. Het is dus niet dat 'België' op de rand van het faillissement staat.
De oorzaak hiervan ligt bij de financieringswet die de geldstromen tussen de federale overheid en de gewesten en gemeenschappen regelt, en die geleid heeft tot een chronische onderfinanciering van de federale overheid. Nu kunnen de gemeenschappen en gewesten hun geld enkel uitgeven aan de dingen waarvoor ze bevoegd zijn, waardoor er dus geld tekort kan zijn voor bvb de sociale zekerheid op federaal niveau maar geld te veel voor bvb leefmilieu, cultuur, onderwijs enz (gemeenschappen & gewesten).
Bij de komende staatshervorming zou men best een beetje aan sleutelen aan de financieringswet.

+ natuurlijk alle overbodige uitgaven.

aan alle simpelaars die dan gaan zeggen: geen geld meer? En we betalen ons elk jaar blauw! een heel klein beetje informeren kan nooit kwaad

Fredo zei:

Als verhofstadt zegt dat het geld op is, dan bedoelt hij de federale staatskas.

Klik om te vergroten...

No shit? Die hadden we echt niet door :ironic:
Bij mijn weten is Verhofstad nog altijd eerste minister van gans België..dat hij dus doelt op de federale kas die hadden we ook al wel ff door

Fredo zei:

aan alle simpelaars die dan gaan zeggen: geen geld meer? En we betalen ons elk jaar blauw! een heel klein beetje informeren kan nooit kwaad

Klik om te vergroten...

Dus omdat de claamse overheid zwemt in het geld en het de federale kas is die blut is, moeten we het maar normaal vinden dat we ons blauw betalen?
Mij maakt t ni uit naar welke kas ze gaat...ik wil weten waar dat geld naartoe gaat en waarvoor t gebruikt wordt en niet zomaar: hey manne, tis op!

Btw...
Ben misschien niet van alles op de hoogte..maja, wist ni da k dan direct onder de term "simpelaar" viel.

conquerpoy_123 zei:

Ik zou eigelijk wel eens inkomsten <=> uitgaven willen bekijken van de belgische staat.
waar is dat te vinden, het belgisch staatsblad?

Klik om te vergroten...

Bij de Belgische thesaurie!

PR4YING M4NTIS zei:

No shit? Die hadden we echt niet door :ironic:

Klik om te vergroten...

Hij had het op andere subjecten denk ik.

cram zei:

Zal allemaal naar de minister van klimaat gegaan zijn zeker.
Nog zo iets een minister van klimaat???
Ik vraag me af wat die zen job is?
Er zijn al genoeg ministers enzo die ons handen vol geld kosten vinden ze doodleuk nog een nieuwe uit.
In ieder geval mijn vertrouwen in heel deze regering is al jaren geschonden.
Mensen leeg persen als een citroen en liegen dat is het 1nige waar dat ze niet zijn voor gebuisd.

Klik om te vergroten...

Al jaren geschonden? En 't is nog maar een nieuwe! Cram heeft een glazen bol?

Er zijn nog altijd evenveel ministers ze (15). Maar met de klimaathype is't ineens belangrijk om een minister te hebben die zich enkel bezig houdt met milieu en wat er rond hangt. Vroeger was milieu maar een bijkomstige portefeuille die bij de andere grote portefeuilles van ministers werd geplakt, of aan een staatssecretaris werd gegeven.

den-kimi zei:

waarom richt men allerlei fondsen op om dingen terug te betalen (stookoliefonds) ipv gewoon de belastingen op die dingen te verminderen

Klik om te vergroten...

Dat zou het nog ingewikkelder maken, want ipv de 2 BTW regimes die men nu heeft zou men er ineens veel meer hebben.

En in de begroting kan je bepaalde inkomsten niet voorbehouden om bepaalde uitgaven te doen (beginsel van niet-affectatie). Men gooit alle inkomsten in 1 pot, die men dan verdeelt over de verschillende uitgavenposten.
Hier kan slechts van afgeweken worden dmv een ... fonds.

den-kimi zei:

ipv een wet af te schaffen, maakt men gewoon een nieuwe die de oude opheft

Klik om te vergroten...

Da's toch de logica zelve? Bepaalde duren op een wet zetten, en die dan om de zoveel tijd vernieuwen kost veel meer geld en tijd. Een andere oplossing zie ik niet.

conquerpoy_123 zei:

Ik snap er helemaal niks van,
VAN WAAR KOMT DAT GELD TEKORT?

- we betalen elk jaar MEER en meer, en als het niet via tax is dan is het via aczijnen op brandstoffen en de rest, want alles wordt duurder.

hoe the fuck kan het dan zijn dat er weer tekorten zijn.

Klik om te vergroten...

Je geeft de reden zelf: alles wordt duurder. Ook de overheid heeft last van inflatie. En dan zijn er nog die andere redenen zoals afschaffing van de eenmalige maatregelen enzo.

conquerpoy_123 zei:

en een tijdje geleden was er nog positief nieuws van de vlaamse regering
"WE HEBBEN ALS "ENIGE" REGIO IN DE WERELD GELD OVER!".

wonen wij niet in vlaanderen? Waarom krijgen wij daar niks van?

Klik om te vergroten...

"Als tweede regio in de EU". En zoals gezegd zijn de federale begroting en die van de gemeenschappen en gewesten gescheiden.

11.000.000.000.000 bef of zijnde 287.000.000.000 euro staatschuld.

niet mis.
eerder hallucinant.
is die niet gestegen tov van vroeger?
das dus een schuld van 75000 euro per werkend persoon in belgie.
dus als iedere werkende mens 75000 euro ophoest is de staatschuld opgelost

Door de aanpassing van de financieringswet een tijdje geleden zuigen Vlaanderen en Wallonië de federale kas leeg. Op zich is dat niet slecht, Vlaanderen heeft dat geld verstandig gebruikt. Tegen volgend jaar heeft Vlaanderen geen schulden meer, we helpen de schulden van de gemeenten af te betalen én we leggen geld aan de kant voor de vergrijzing.

Over Wallonië wil ik het niet hebben, maar het is duidelijk dat ze daar minder efficiënt ermee omspringen.

Het probleem is ook dat Vlaanderen zoals hier al gezegd is veel wil doen met al dat geld, maar niet veel mag doen. Een stukje uit DS van een tijdje geleden:

Wie op een te late trein staat te wachten en nadien als een sardientje naar huis moet, smeekt om een beter treinbeleid en sakkert vaak op 'dat communautair gekrakeel' dat dat niet oplost. Dat lijkt juist. Maar dat is het niet.

Want de echte oplossing voor dat treinprobleem is niet hogere prijzen aanrekenen in de spitsuren. De echte oplossing is de spoorweginfrastructuur verruimen. Maar dat kan niet. De federale overheid en de federale spoorwegen hebben er geen geld voor. Vlaanderen heeft dat wel en wil dat ook inzetten. Maar het mag niet. De Franstalige partijen vinden dat niet goed. En dus gaat het niet door.

Meer mensen uit de auto halen en per trein naar het werk brengen, lukt dus niet door de slechte bevoegdheidsverdeling in dit land en de communautair-politieke blokkades die voortdurend opduiken.

Wilt u nog meer van die gekheden? Vlaanderen heeft geld over. Het heeft al zijn schulden afbetaald. Maar dat geld aanvullen met leningen om zijn onderkomen schoolgebouwen te vervangen, dat mag niet. Want de andere deelstaten en de federale overheid hebben nog te veel schulden, en Vlaanderen moet daarom geld opzijzetten. En dus moet Vlaanderen, met geld in de hand, toch zijn toevlucht nemen tot ingewikkelde en dure PPS-formules - publiekprivate samenwerking - om scholen te bouwen.

En het geld dat het over heeft? Dat kan het enkel aan de gemeenten geven die daarmee dan een stuk van hun schulden afbetalen. Dat is best leuk voor hen, maar het staat haaks op de regels van goed bestuur. Wie leent, moet zelf afbetalen; als een suikeroom dat overneemt, wordt een volgende keer te veel geleend.

Dit land stikt van dergelijke ongerijmdheden. Daarom is een staatshervorming nodig.

Klik om te vergroten...

Om maar een voorbeeldje te geven: ik sta in de geneeskundige business en ik kan je verzekeren dat er VEEL geld wordt verkwist van de staat (ons geld). En inderdaad: niet altijd onbewust... laat ons beleefd blijven .

conquerpoy_123 zei:

Nu vraag ik mij af, welk land staat zo'n beetje gelijk met Belgie in onze "topperiode", ik denk spontaan aan landen ala Zweden?

zou het mischien niet verstandig zijn om een beetje te gaan spieken?

Klik om te vergroten...

Ik denk dat je dat niet kan vergelijken. Een land zoals Zweden is 1 land, en wij zitten met praktisch met twee afzonderlijke landen. Als je wil vergelijken moet je op zoek gaan naar landen met een dergelijke structuur, en dan kom je al gauw aan voorbeelden zoals Tsjechoslowakije, wat ondertussen gesplitst is in Tsjechië en Slowakij. Andere landen met sterke regio's hebben niet zo een opsplitsing qua regering (bvb Spanje).

Er zijn twee oplossingen, een volledige splitsing, of meer macht teruggeven aan de federale regering en die over alles laten beslissen. Echter, noch Vlaanderen, noch Wallonie zijn daar voor te vinden.