Archief - In de marge van het nieuws deel 11

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Swagger

Legacy Member
Ons imago gaat er weer goed op vooruit de laatste weken: spoor 2 weken staken, de cipiers zitten aan week 6... Mooi.

mac-bc

Legacy Member
Rider zei:
Technicus in arbeidsstatuut met wachtdienst & massa's overuren in de chemie. Ik wordt daarvoor correct vergoed; en ik draag daarvan gigantisch veel af. Ik ben ook EU burger; inwoner van België & lid van het abvv. ("splif" IS dus ook "de vakbond"...en het is "rider" tegenwoordig <3)

Ik zeg niet dat "zo'n werk hier niet moet kunnen". Ik zeg dat dat correct vergoed moet worden...niet enkel hier; maar in héél europa. Het feit dat het in onze buurlanden zo goedkoop kan; is een probleem; geen oplossing. Dat is een europees; of toch tenminste west-europees probleem. Die uitverkoop is énkel in het voordeel van grote bedrijven. De "eerlijke concurrentie" & "competitiviteit" waarop je alludeert is in feite fake zever. De ECHTE europeanen van vandaag zijn venten zoals F. Huts, die over de grens wijst om hier de vijs aan te draaien.

Neen, jij wordt overbetaald.

Typische vakbondsmentaliteit dat die royale weddes dan weer als doodnormaal worden beschouwd, en het de rest is die "uitgebuit" wordt. Als je uitbuiting wil zien, ga dan eens naar India kijken en kom dan nog eens terug. Als je de woorden "correct vergoed" uit de mond van een vakbondspionnetje hoort komen, dan kan je je verwachten aan enorme weddes die bij de hoogste van de markt zijn. Die kunnen alleen in stand gehouden worden door de enorme winstmarges van die bedrijven in die sector.

Bijna geen enkel ander bedrijf in bijna geen enkele andere sector kan dergelijke royale weddes op tafel leggen, dat weet jij evengoed als de rest. 99% van de technici in soortgelijke jobs in andere sectoren verdienen minder dan jij. Het is u gegund hoor, maar loop niet te verkondigen dat uw lonen de referentie zijn en de rest uitbuiting is.

zarathustra

Legacy Member
TooChé zei:
Kinderarbeid != werken aan een minimum loon. Kinderarbeid spreek je over .. kinderen! Gans andere kwestie

dat zijn ook maar arbitraire regeltjes hoor, het hele 'jeugd' idee is relatief nieuw.

SomeDude

Legacy Member
mac-bc zei:
Neen, jij wordt overbetaald.

Typische vakbondsmentaliteit dat die royale weddes dan weer als doodnormaal worden beschouwd, en het de rest is die "uitgebuit" wordt. Als je uitbuiting wil zien, ga dan eens naar India kijken en kom dan nog eens terug. Als je de woorden "correct vergoed" uit de mond van een vakbondspionnetje hoort komen, dan kan je je verwachten aan enorme weddes die bij de hoogste van de markt zijn. Die kunnen alleen in stand gehouden worden door de enorme winstmarges van die bedrijven in die sector.

Bijna geen enkel ander bedrijf in bijna geen enkele andere sector kan dergelijke royale weddes op tafel leggen, dat weet jij evengoed als de rest. 99% van de technici in soortgelijke jobs in andere sectoren verdienen minder dan jij. Het is u gegund hoor, maar loop niet te verkondigen dat uw lonen de referentie zijn en de rest uitbuiting is.

Volledig gelijk!
Snap nu ook dat hij tegen bedrijfswagens is

zarathustra

Legacy Member
Ik vermoed dat rider geen cent meer betaald wordt dan hij waard is. Als dat niet het geval was zou men het hem niet betalen (in de privé) of het is incompetent managment natuurlijk

Rider

Legacy Member
mac-bc zei:
Neen, jij wordt overbetaald.

Typische vakbondsmentaliteit dat die royale weddes dan weer als doodnormaal worden beschouwd, en het de rest is die "uitgebuit" wordt. Als je uitbuiting wil zien, ga dan eens naar India kijken en kom dan nog eens terug. Als je de woorden "correct vergoed" uit de mond van een vakbondspionnetje hoort komen, dan kan je je verwachten aan enorme weddes die bij de hoogste van de markt zijn. Die kunnen alleen in stand gehouden worden door de enorme winstmarges van die bedrijven in die sector.

Bijna geen enkel ander bedrijf in bijna geen enkele andere sector kan dergelijke royale weddes op tafel leggen, dat weet jij evengoed als de rest. 99% van de technici in soortgelijke jobs in andere sectoren verdienen minder dan jij. Het is u gegund hoor, maar loop niet te verkondigen dat uw lonen de referentie zijn en de rest uitbuiting is.

Mac, in de totale context; en vergeleken met andere sectoren; wordt ik inderdaad overbetaald. Als ik zie wat voor meerwaarde voor mijn bedrijf ik solo aan de dag kan brengen...wordt ik serieus onderbetaald. Dat staat hier in feite niet ter discussie. Ik ben van mening dat pakweg een verpleegkundige...die in essentie hetzelfde doet als ik; maar met MENSEN ipv machines op productielijnen; véél beter vergoed zou moeten worden. Ik heb al gezegd dat ik in arbeiderstatuut werk; en dat mijn loon bijgevolg via CAO onderhandeld wordt.

De meeste technici; in +/- hetzelfde flexibele regime (ik garandeer een responstijd van <30minuten); verdienen net zoveel. Anders zijn het domme uilen. Iedereen die op een half uur klaar staat ter plekke om zijn/haar bedrijf uit de shit te trekken verdient dat loon.

Het gaat hier echter niet over mijn statuut/loon situatie. Ik zit in een situatie die door knelpuntgezever zwaar positief be-invloed wordt. Normale profielen worden niet tem 10 jaar na afgestudeerd te zijn opgebeld door headhunters "omdat BP een nieuwe afdeling opstart in Gent Haven". Dat is het soort van concurrentie dat trouwens POSITIEF is voor de EU burger; nl voor mij :p

Ik kijk naar andere sectoren; die op EUROPEES niveau concurrentie ondervinden. Ik vind dat men voor gelijkaardig werk & flexibiliteit een gelijkaardig loon moet/mag verdienen.

Rider

Legacy Member
zarathustra zei:
Ik vermoed dat rider geen cent meer betaald wordt dan hij waard is. Als dat niet het geval was zou men het hem niet betalen (in de privé) of het is incompetent managment natuurlijk


Ik heb bvb dit weekend 20 uur gewerkt; waaronder 15 consecutieve vanaf zaterdachtochtend om 5u...minder dan een half uur na de spanningsval op het HS-net dat mijn fabriek grotendeels plat heeft gelegd. Ik vind dan NOG dat verpleegkundigen; en meer algemeen mensen in de ZORGsector; beter betaald zouden moeten worden dan ikzelf voor gelijkaardige flexibiliteit & prestaties. Ik heb daar geen invloed op; als die mensen acties voeren wil ik zeker en vast solidariteit tonen (die ik voor de cheminots niet zou opbrengen)

Dat is wel een totaal andere; daarom niet minder interessante discussie. Ik vind het een beetje onnozel dat jullie mij daarop trachten te "pakken". Ik spreek mij hier in feite uit voor mensen die in een minder goeie situatie zitten dan ikzelf. Ik WEET wat het is om verregaande flexibiliteit aan te bieden; en ik wil dat die flexibiliteit correct vergoed wordt. Voor iedereen zoals voor mij.

Feignasse

Legacy Member
mac-bc zei:
Neen, jij wordt overbetaald.

Typische vakbondsmentaliteit dat die royale weddes dan weer als doodnormaal worden beschouwd, en het de rest is die "uitgebuit" wordt. Als je uitbuiting wil zien, ga dan eens naar India kijken en kom dan nog eens terug. Als je de woorden "correct vergoed" uit de mond van een vakbondspionnetje hoort komen, dan kan je je verwachten aan enorme weddes die bij de hoogste van de markt zijn. Die kunnen alleen in stand gehouden worden door de enorme winstmarges van die bedrijven in die sector.

Bijna geen enkel ander bedrijf in bijna geen enkele andere sector kan dergelijke royale weddes op tafel leggen, dat weet jij evengoed als de rest. 99% van de technici in soortgelijke jobs in andere sectoren verdienen minder dan jij. Het is u gegund hoor, maar loop niet te verkondigen dat uw lonen de referentie zijn en de rest uitbuiting is.

Los van de persoonlijke situatie van Rider: we evolueren steeds meer richting uitbuiting. Aan de top van heel wat bedrijven is er ondanks de zogezegde crisis altijd marge genoeg voor vette bonussen, aan de onderkant is het krabben om nog een vast contract te krijgen. 0-uur contracten, "mini-jobs", working poor, de toenemende kloof tussen rijk en arm: die zaken zijn al een realiteit in Europa. De middenklasse wordt verder gewurgd onder het voorwendsel van zogezegd essentiële besparingen. Ik ben niet bij de vakbond, maar als deze tendens doorgaat, zal een lidkaart niet lang meer op zich laten wachten.

Gavin

Legacy Member
Badger zei:
Heeft iemand toegang tot het volledige artikel?
Almaar meer PS’ers schuiven ongemakkelijk op hun stoel, omdat de partijvernieuwing te lang aansleept. Voorzitter Elio Di Rupo ligt onder vuur.

1. Partijvernieuwing? Welke partijvernieuwing?

De PS lanceerde vorig jaar de ‘chantier des idées’, de ideeënwerf waarmee de PS zich na 25 jaar aan de federale macht ideologisch wou herbronnen. En dat blijkt een uitgebreid proces te worden. De partij zit intussen al aan twaalf colloquia, workshops (van de vijftien), waarin soms ook de lokale afdelingen worden betrokken. Zaterdag volgt er nog een colloquium over sociale bescherming. Al dat werk moet uitmonden in een nieuw programma, waar de partij eind 2016, begin 2017 mee naar buiten wil komen.

2. Waar maken de PS’ers zich dan zorgen over?

Le Soir verzamelde een reeks anonieme kritieken van mensen die zich zorgen maken over de trage aanpak, terwijl de partij zich intussen de kaas van het brood laten halen door succesvolle concurrenten als de PTB. De PS wil haar nieuwe programma in een keer naar buiten brengen en vraagt daarom aan partijleden om zich even in te houden met het lanceren van alternatieven voor het beleid van de regering-Michel.

‘Een gruwelijke vergissing’, zegt een minister. ‘Het is allemaal goed en wel om zich even tijd te geven om na te denken, maar intussen gaat het leven verder. De mensen krijgen de indruk dat de partij in een winterslaap is beland.’

Vooral in de regionale parlementen groeit de frustratie. Zij krijgen weinig aandacht, terwijl de aandacht op het federale niveau gaat naar de partijen van het kibbelkabinet.

3. Slaat de partijtop nu ook in paniek?

Allerminst. Het was ingecalculeerd dat een aantal figuren in de partij zenuwachtig zouden beginnen worden, klinkt het. Maar partijvernieuwing neemt natuurlijk tijd, zeker als je het ernstig wil doen. Gelet op de houding die de PS aanneemt tegenover de PTB heeft ze ook weinig keuze. De PS verwijt PTB de hele tijd dat ze aan de zijlijn staat te roepen, maar zelf geen goed doordacht voorstel heeft waarvan ze weet hoe ze het moet realiseren. Dan moet ze zelf komen met voorstellen die wel goed doordacht zijn.

Het is ook niet zo dat de partij helemaal stil ligt. Rond de vermogenswinstbelasting of de Panama-commissie is de partij federaal wel actief bijvoorbeeld, vorige week stelde partijvoorzitter Elio Di Rupo als voormalig eerste minister zelf een vraag aan zijn opvolger, met een hevig debat tot gevolg.

4. Is het de schuld van Elio Di Rupo?

Eind 2014 is Di Rupo met 94 procent van de stemmen verkozen tot partijvoorzitter, maar intussen scoort zijn partij almaar slechter in de opiniepeilingen, en dat straalt af op de voorzitter. ‘Elio blijft met zijn strategische kracht, intuïtie en ervaring een troef’, zo verdedigde Franstalig minister-president Rudy Demotte (PS) zijn partijvoorzitter vanochtend nog op de RTBF. Als dat nodig is, is er misschien echt een probleem.

‘Di Rupo speelt nog altijd de staatsman, maar wat we nodig hebben is een oppositieleider die meer geëngageerd, gepassioneerd en emotioneel is’, klinkt het in Le Soir. Die kritiek op het leiderschap weerklinkt al langer in de partij, maar Di Rupo beschouwt ze als een fase waar hij door moet. Alleen groeit intussen in de rangen de twijfel over de vraag of hun voorzitter zich opnieuw zal kunnen uitvinden. Di Rupo heeft al eens bewezen dat hij dat kan, maar de man bereikt intussen wel de pensioengerechtigde leeftijd. Met zijn palmares incarneert hij het verleden en niet de toekomst.

5. Wie lost het op?

Zoals het er nu naar uitziet, is het nog altijd Di Rupo zelf die zijn partij naar de volgende verkiezingen zal leiden. De volgende voorzittersverkiezingen zijn uitgesteld tot eind 2019, na de gemeenteraadsverkiezingen en parlementsverkiezingen.

Paul Magnette is al langer de gedoodverfde figuur om Di Rupo op te volgen, alleen is de man niet vrij. Hij heeft zijn bezigheid als Waals minister-president. En hij staat ook niet te trappelen. Althans niet op dit moment.

denkimi

Legacy Member
mac-bc zei:
Neen, jij wordt overbetaald.
niet echt. er is een groot tekort aan technici, in om het even welke sector. dat jaagt de lonen omhoog. het loon is misschien hoog in verhouding met dat van andere jobs, maar eerder laag als je ziet hoe groot het tekort is.

silent785

Legacy Member
Hiapoe zei:
de nationale ploeg het symbool van de belgische eenheid...? Ik zie dat zo toch niet, maar goed...
"Tous ensemble" zegt je niets? Ahja das Frans...

Sent from my SM-G935F using Tapatalk

TooChé

Legacy Member
Allez les mauves ..! your point ?

Het is supporteren voor een ploeg met een campagne errond

LSDsmurf

Legacy Member
" In de lagere school weigeren ze mee te gaan naar de zwemles. Want het is vastentijd en dan mogen ze geen slok water binnenkrijgen."


:lol:
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan