Archief - In de marge van het nieuws deel 14

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

ptah

Legacy Member
Perdedor83 zei:
Maar de sprong van kleuter naar tiener is wel een héél grote! Die maak ik niet zomaar, hoor. Ik ben nog niet klaar om zomaar kleuters te culpabiliseren.

Een onderdeel van de opvoeding is dat men kinderen een sociaal, moreel kompas geeft.
Als die kinderen op die leeftijd al geïndoctrineerd worden, zal de uiteindelijke opgegroeide versie van dat kind wel wat meegedragen van die opvoeding.

Je kan als onderwijs niet tegen een thuissituatie in gaan.

Anoniem0

Legacy Member
Mensen blijven hun hoofd in het zand steken...
De situatie is op zijn minst problematisch te noemen.
We zien wel hoe het evolueert de komende decennia. Ik heb een vermoeden dat het niet meer slim komt.
Zou gerald Celente toch gelijk krijgen?

Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Tonerider

Legacy Member
Mij lijkt het artikel toch ook sterk overdreven.
- Hoe kan je als kleuter geen les willen van ongelovigen? Ze krijgen nog geen echte les, maar tekenen wat, krijgen een verhaaltje en maffen; ze hebben toch ook maar 1 kleuterjuf/meester en de kinderen zijn toch op school?
- geen hand willen geven? In welke omstandigheden moeten ze dan een hand geven? En bovendien zijn er genoeg kleuters die volwassenen geen hand willen geven. Spreek een kleuter aan en in 50% van de gevallen kruipen ze achter de ouders.
- op vrijdag niet naar school komen om godsdienstige redenen: hangt toch van de regelmaat af. Als dat eenmaal of een paar maal is, who cares. Genoeg ouders die hun kinderen thuis houden om een dag eerder op vakantie te kunnen gaan. Als het natuurlijk elke vrijdag is, dan is er een probleem.
- citeren van Arabische verzen uit de Koran: dus die leraren kennen de Koran van buiten of kunnen Arabisch? En zelfs al zou het zo zijn: Ik zou me meer zorgen maken om blanke kinderen die al f*ck en b*tch kunnen zeggen.
- “moordbedreigingen door een kind uitgesproken aan ‘ongelovigen’“ en “andere kinderen ‘varkens’ noemen en met de vinger aan de keel bewegingen maken”. Het grappige is dat ik een tijdje geleden nog gesproken heb met een vrouw die vertelde dat het eigenaardig is dat kinderen precies leren vechten en vloeken zodra ze op school komen. Laat het nu een school zijn waar amper kinderen van vreemde origine zitten. Dus gewelddadig gedrag is niet enkel iets voor moslim kinderen. Wat natuurlijk niet wegneemt dat zoiets niet kan en moet gecorrigeerd worden.

Ik denk dat dit artikel of zelfs de verslagen waarop het gebaseerd is toch wel geschreven zijn door mensen met een serieus vooroordeel.
Daarmee niet bewerend dat er geen opvolging moet zijn, noch dat er geen problemen zouden zijn. Maar ik maak me minstens evenveel zorgen over hoe dat westerse kinderen opgevoed worden, als kinderen van een andere origine.
En ongenuanceerde artikelen zoals deze creëren haat tov alle vreemden, terwijl -alhoewel er dus wel een basis van waarheid in zal liggen- het toch maar een klein deel van de moslims zal zijn die hun kinderen zo opvoeden.

Loser

Legacy Member
Waarom stel jij "psychiatrische problemen" gelijk aan verwarde mensen?
Edit: beetje harde reactie verwijderd.

Sonny Crockett

Legacy Member
Perdedor83 zei:
Waarom stel jij "psychiatrische problemen" gelijk aan verwarde mensen?
(en ik kan me echt niet van de indruk ontdoen dat je blij klinkt bij elke keer dat je kunt posten dat "het weer prijs is").

Die indruk is niet terecht beste. Ik ben trouwens niet echt gediend met die insinuatie. Echt niet.

Loser

Legacy Member
Had 'm al verwijderd, excuses. We houden het bij de eerste zin. De enige die van tel is, wat mij betreft.

Epyon

Legacy Member
Sonny Crockett zei:
... die verwarde mensen de laatste tijd. Het is me wat.
De media die tegenwoordig zo focust op iets wat wellicht vroeger evenveel gebeurde. Het is me wat.

Anoniem0

Legacy Member
Epyon zei:
De media die tegenwoordig zo focust op iets wat wellicht vroeger evenveel gebeurde. Het is me wat.

:wtf:
Met mijn gezegende leeftijd kan ik u zeggen dat 25 jaar geleden dit allemaal niet gebeurde.

In before
Jamaar IRA en jamaar extreem linkse cellen.
Ja dat was toen ook nieuws.

Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Sonny Crockett

Legacy Member
Epyon zei:
De media die tegenwoordig zo focust op iets wat wellicht vroeger evenveel gebeurde. Het is me wat.

Ik kan mij niet voorstellen, dat als jaren terug het schering en inslag was om met voertuigen bewust op mensen in te rijden met oog op het doden van die mensen, dat toen niet in het nieuws werd vermeld; laat staan dat vandaag niet één journalist refereert naar die periode ...

Tonerider

Legacy Member
Sonny Crockett zei:
Ik kan mij niet voorstellen, dat als jaren terug het schering en inslag was om met voertuigen bewust op mensen in te rijden met oog op het doden van die mensen, dat toen niet in het nieuws werd vermeld; laat staan dat vandaag niet één journalist refereert naar die periode ...

Neen, dat is waar. In de jaren '80 plaatste men liever bommen.
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_terrorist_incidents_in_France
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_terrorist_incidents_in_London#1980.E2.80.931989

Maar aangezien een auto minder kans heeft om te falen en om in je eigen gezicht te ontploffen en dankzij het wijd uitsmeren van de effectiviteit van deze aanvalsmethode door de media (inclusief beelden van het moment zelf, want daar zit iedereen op te wachten) zal het een beetje veranderd zijn.

Epyon

Legacy Member
witten zei:
:wtf:
Met mijn gezegende leeftijd kan ik u zeggen dat 25 jaar geleden dit allemaal niet gebeurde.
Het gaat hier over verwarde mensen die auto-ongelukken veroorzaken, letterlijk de post van SC. Het is niet omdat dit nu meer in de media komt omdat dit nu ook door terroristen wordt misbruikt om aanslagen te plegen dat die niet-terroristische auto-ongelukken nu ook meer gebeuren, laat staan dat er een link zou zijn.

LOBO0901

Legacy Member
Tonerider zei:
Mij lijkt het artikel toch ook sterk overdreven.
- Hoe kan je als kleuter geen les willen van ongelovigen? Ze krijgen nog geen echte les, maar tekenen wat, krijgen een verhaaltje en maffen; ze hebben toch ook maar 1 kleuterjuf/meester en de kinderen zijn toch op school?
- geen hand willen geven? In welke omstandigheden moeten ze dan een hand geven? En bovendien zijn er genoeg kleuters die volwassenen geen hand willen geven. Spreek een kleuter aan en in 50% van de gevallen kruipen ze achter de ouders.
- op vrijdag niet naar school komen om godsdienstige redenen: hangt toch van de regelmaat af. Als dat eenmaal of een paar maal is, who cares. Genoeg ouders die hun kinderen thuis houden om een dag eerder op vakantie te kunnen gaan. Als het natuurlijk elke vrijdag is, dan is er een probleem.
- citeren van Arabische verzen uit de Koran: dus die leraren kennen de Koran van buiten of kunnen Arabisch? En zelfs al zou het zo zijn: Ik zou me meer zorgen maken om blanke kinderen die al f*ck en b*tch kunnen zeggen.
- “moordbedreigingen door een kind uitgesproken aan ‘ongelovigen’“ en “andere kinderen ‘varkens’ noemen en met de vinger aan de keel bewegingen maken”. Het grappige is dat ik een tijdje geleden nog gesproken heb met een vrouw die vertelde dat het eigenaardig is dat kinderen precies leren vechten en vloeken zodra ze op school komen. Laat het nu een school zijn waar amper kinderen van vreemde origine zitten. Dus gewelddadig gedrag is niet enkel iets voor moslim kinderen. Wat natuurlijk niet wegneemt dat zoiets niet kan en moet gecorrigeerd worden.

Ik denk dat dit artikel of zelfs de verslagen waarop het gebaseerd is toch wel geschreven zijn door mensen met een serieus vooroordeel.
Daarmee niet bewerend dat er geen opvolging moet zijn, noch dat er geen problemen zouden zijn. Maar ik maak me minstens evenveel zorgen over hoe dat westerse kinderen opgevoed worden, als kinderen van een andere origine.
En ongenuanceerde artikelen zoals deze creëren haat tov alle vreemden, terwijl -alhoewel er dus wel een basis van waarheid in zal liggen- het toch maar een klein deel van de moslims zal zijn die hun kinderen zo opvoeden.

- Geen les willen krijgen van ongelovigen. Hiermee wordt eerder bedoeld dat deze kinderen plots weigeren te luisteren naar kleuterjuffen. Hier in de school gaat alles goed met de kleintjes tot ze plots door papa worden meegenomen naar de imam voor lessen Islam. Plots blijkt het kind niet meer te willen luisteren naar vrouwen en gaat het onrespectvol om met andere "ongelovigen".
- Geen hand willen geven. Kleuters die in de rij staan dienen nogal veel een hand te geven aan het kindje naast hen ( uitstap, rang ). Feit dat deze kinderen dit weigeren omdat het een meisje is levert wel degelijk een probleem op. Zeker als ge weet dat het weer dezelfde invloedrijke ideologie is.
- Vrijdag niet naar school wegens godsdienstige redenen. Denk dat als het over 1 keer zou gaan er geen mens iets zou van zeggen. Zal dus wel meerdere keren voorkomen zeker.
- Citeren van Arabisch verzen. Kinderen dienen op school in het Nederlands te communiceren niet in het Arabisch. Anders heb je een totaal geen controle op wat ze uit hun botten slaan. Volgens uw visie zal iedere leraar natuurlijk Arabisch moeten leren maar dat zal niet direct gebeuren.
- Moordbedreigingen en dat varkensgedoe is wel degelijk een probleem . Dit kan gewoon niet en wordt alweer gekoppeld aan de ideologie.

De verantwoordelijkheid ligt 100 % aan de ouders en deze mensen dienen dringend aangepakt te worden voor deze kinderen too fucked up zijn om nog iets mee te doen. Gaan de ouders niet akkoord dan stel ik voor dat ze inderdaad het land verlaten om zich te vestigen in een land wat wel deze ideologie toepast maar hier is daar geen plaats voor.

Loser

Legacy Member
"Hiermee wordt eerder bedoeld", "zal wel meerdere keren voorkomen, zeker"... Hoe weet jij dat? Ik blijf het een flutartikel vinden.
En ik denk dat Tonerider bedoelt dat de leraren net géén Arabisch kunnen, en dus niet weten of het Koranverzen zijn of niet (ik zou het trouwens ook al sterk vinden dat die kleuters hoog-Arabisch kunnen, maar goed).

Verder zeg je eigenlijk niets anders dan wij over de verantwoordelijkheid. Alleen zie ik "het land verlaten" niet meteen als de oplossing.

denkimi

Legacy Member
ptah zei:
Een onderdeel van de opvoeding is dat men kinderen een sociaal, moreel kompas geeft.
Als die kinderen op die leeftijd al geïndoctrineerd worden, zal de uiteindelijke opgegroeide versie van dat kind wel wat meegedragen van die opvoeding.

Je kan als onderwijs niet tegen een thuissituatie in gaan.
Het probleem zijn niet de kinderen. Het is probleem is dat ze dat gedrag overnemen van hun familie en omgeving. Wat dus wil zeggen dat die mensen dezelfde extreme denkbeelden hebben.

Het toont aan hoe er in veel moslimgezinnen thuis wordt gesproken. Hoe een groot deel van de moslimgemeenschap tegenover de westerse maatschappij staat.

LOBO0901

Legacy Member
Zelf kinderen in kleuterschool gehad met meen zeer sterke minderheid moslims die altijd voor dergelijke problemen zorgden en zorgen.
Dat hoog-arabisch is gewoon papegaaienwerk, ze krijgen dat erin gedramd of die dat nu begrijpen of niet is zelfs geen optie.

Tonerider

Legacy Member
Perdedor83 zei:
"Hiermee wordt eerder bedoeld", "zal wel meerdere keren voorkomen, zeker"... Hoe weet jij dat? Ik blijf het een flutartikel vinden.
En ik denk dat Tonerider bedoelt dat de leraren net géén Arabisch kunnen, en dus niet weten of het Koranverzen zijn of niet (ik zou het trouwens ook al sterk vinden dat die kleuters hoog-Arabisch kunnen, maar goed).

Verder zeg je eigenlijk niets anders dan wij over de verantwoordelijkheid. Alleen zie ik "het land verlaten" niet meteen als de oplossing.

dit dus.

Het is een flutartikel met vage zinnen en beschrijvingen waardoor mensen die al neigen naar haat tov moslims gewoon gevoed worden in hun gedachtegang omdat ze direct assumpties maken die er eigenlijk niet staan. En op dat moment is zo'n krant niet beter dan zo'n imam. Je geeft voeding aan haat terwijl je eigenlijk niets concreets hebt of de zaken negatiever voorstelt dan ze zijn in het algemeen.

Maar nogmaals: de problemen die er zijn moeten aangepakt worden. Maar zo'n artikelen gaan er niet bij helpen. Want als papa mohamed gematigd is, maar dan merkt dat zijn kind ook scheef bekeken wordt (dankzij zo'n flutartikelen) dan kan je het hem niet kwalijk nemen dat hij met een vies oog naar de westerse mens gaat kijken.
En op de duur zit je in een straatje zonder einde.

Sonny Crockett

Legacy Member
Iets na negen reed een man met een gestolen wagen in op een bushalte in Marseille. Daarbij viel een gewonde en kon de dader ontkomen. Wanneer de man een tweede bushalte bereikte reed hij opnieuw in op de bushalte, daarbij is een vrouw om het leven gekomen. Rond 10u hebben ze de man kunnen aanhouden vlakbij de oude haven in Marseille, dat meldt onze correspondent ter plaatste Frank Renout.

De dader is een 35-jarige man met de Franse nationaliteit. Hij is bekend bij het gerecht voor diefstal en drugsfeiten. “Het was duidelijk een opzettelijke daad. Maar de man is niet bekend bij de inlichtingendiensten, dus niemand wil het over terrorisme hebben. Het motief van de dader is nog niet bekend, ” aldus Renout.

Vreemd ... "Dus" niemand wil het over terrorisme hebben, ...

Nog niet zo heel lang geleden moesten we absoluut over terrorisme praten, toen een man één keer inreed op een menigte ...

Sonny Crockett

Legacy Member
LOBO0901 zei:
- Geen les willen krijgen van ongelovigen. Hiermee wordt eerder bedoeld dat deze kinderen plots weigeren te luisteren naar kleuterjuffen. Hier in de school gaat alles goed met de kleintjes tot ze plots door papa worden meegenomen naar de imam voor lessen Islam. Plots blijkt het kind niet meer te willen luisteren naar vrouwen en gaat het onrespectvol om met andere "ongelovigen".
- Geen hand willen geven. Kleuters die in de rij staan dienen nogal veel een hand te geven aan het kindje naast hen ( uitstap, rang ). Feit dat deze kinderen dit weigeren omdat het een meisje is levert wel degelijk een probleem op. Zeker als ge weet dat het weer dezelfde invloedrijke ideologie is.
- Vrijdag niet naar school wegens godsdienstige redenen. Denk dat als het over 1 keer zou gaan er geen mens iets zou van zeggen. Zal dus wel meerdere keren voorkomen zeker.
- Citeren van Arabisch verzen. Kinderen dienen op school in het Nederlands te communiceren niet in het Arabisch. Anders heb je een totaal geen controle op wat ze uit hun botten slaan. Volgens uw visie zal iedere leraar natuurlijk Arabisch moeten leren maar dat zal niet direct gebeuren.
- Moordbedreigingen en dat varkensgedoe is wel degelijk een probleem . Dit kan gewoon niet en wordt alweer gekoppeld aan de ideologie.

De verantwoordelijkheid ligt 100 % aan de ouders en deze mensen dienen dringend aangepakt te worden voor deze kinderen too fucked up zijn om nog iets mee te doen. Gaan de ouders niet akkoord dan stel ik voor dat ze inderdaad het land verlaten om zich te vestigen in een land wat wel deze ideologie toepast maar hier is daar geen plaats voor.

Het was wel duidelijk hoor. Bepaalde mensen proberen desondanks bewust het artikel incorrect te interpreteren om toch maar politiek correct te blijven; en te vermijden dat men alweer diezelfde ideologie moet bekritiseren.
De eerste stap richting de oplossing is natuurlijk het erkennen van het probleem an sich.

Epyon

Legacy Member
Laten we het al over terrorisme hebben vooraleer we het motief weten yep.

ca51a744-1194-11e7-83ae-00bff0220dc6_web_scale_0.0405844_0.0405844__.jpg
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan