Archief - In de marge van het nieuws deel 15

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Vile

Legacy Member
Maak van Brussel 1 grote agglomeratie met 1 bestuur en 1 politie voor de 1,8 miljoen inwoners. Het is begrijpelijk dat mensen zoals Donald Trump Brussel een hell hole noemen.

LSDsmurf

Legacy Member
Vile zei:
Ik blijf erbij het grootste krapuul in Brussel dat zijn niet die relschoppers, dat zijn de Brusselse politici. Zij hebben van Brussel een onbestuurbaar kluwen gemaakt waar er geen law and order is. Zij zijn het kankergezwel. Brussel is een gewest dat verdeeld is in diverse koninkrijkjes. In een eengemaakt Brussel waar een duidelijke structuur heerst zou dit probleem met jongeren niet voorkomen of toch in mindere mate.

Dat staat onder andere ook in het artikel van de vorige pagina. Agenten die geschorst worden omdat ze de nicht van een plaatselijke schepen oppakken, die vrouw begon volgens hun verslag gewelddadig te worden nadat haar zoon, een drugsdealer, meegenomen werd door de politie. Of de auto wegslepen van iemand die vriendjes is met, dat mag niet.

Niet alleen het parket, ook de politiek maakt het politiewerk moeilijk. Een politiepatrouille uit een zware Brusselse zone arresteerde geruime tijd geleden een nicht van een plaatselijke schepen. “Haar zoon was een drugsdealer en toen we hem arresteerden, begon die vrouw ons te slaan en te schoppen. We pakten ze dan maar mee”, zegt een politieman. “Maar die boomerang kwam snel terug in ons gezicht. De vrouw moest meteen ‘gelost’ worden, zo luidde het bevel uit het gemeentehuis. En de collega’s die ‘dat op hun geweten hadden’ zijn meteen geschorst: ‘bij hoogdringendheid’. Zelfde verhaal toen we eens een fout geparkeerde auto hadden laten wegslepen. De eigenaar, een jonge gast, bleek op de groendienst van de gemeente te werken en dankte zijn job aan zijn familiebanden met een belangrijke persoon in het gemeentehuis. Auto meteen terug, proces-verbaal in onderste schuif en collega’s opnieuw geschorst, tegen 75 procent van hun loon.”

Hoe kan dat nu anno 2017 :wtf:

Anoniem0

Legacy Member
LSDsmurf zei:
Dat staat onder andere ook in het artikel van de vorige pagina. Agenten die geschorst worden omdat ze de nicht van een plaatselijke schepen oppakken, die vrouw begon volgens hun verslag gewelddadig te worden nadat haar zoon, een drugsdealer, meegenomen werd door de politie. Of de auto wegslepen van iemand die vriendjes is met, dat mag niet.



Hoe kan dat nu anno 2017 :wtf:

Kan hier geen instantie voor in de bres springen. Dit kan toch helemaal niet


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

mac-bc

Legacy Member
Vile zei:
Maak van Brussel 1 grote agglomeratie met 1 bestuur en 1 politie voor de 1,8 miljoen inwoners. Het is begrijpelijk dat mensen zoals Donald Trump Brussel een hell hole noemen.

Je doet hier bijna uitschijnen alsof Trump Brussel een "hell hole" noemde na een doorgedreven analyse van alle bestuursniveau's. Terwijl zijn uitspraak gewoon opnieuw een impulsieve kramp was nadat hij had gehoord dat er enkele terroristen uit de buurt van Brussel kwamen. Ik zou dan ook niet meer belang hechten aan deze uitspraak dan dat.

Blijft natuurlijk wel een feit dat daar ook opnieuw het typische postjes-pakken een belangrijke hobby blijft onder de politici. Alleen komt het daar duidelijker tot uiting omwille van de grootstedelijkheid. Je zult daar dus ook sneller de gevolgen zien en daar moet inderdaad dringend iets aan gebeuren.

Vile

Legacy Member
Was idd een typische Trump uitspraak zonder iets over Brussel te kennen. Maar de toestand in Brussel is zonder twijfel de schuld van de politiek. Mensen zoals Philippe Moureaux hebben het huidige klimaat gevormd.

Vile

Legacy Member
Om te beginnen moet de Belgische politie voor grote probleem steden een eenheid oprichten die gespecialiseerd is in urban warfare. In Brussel wordt de politie uitgelachen door zware bendes. Zoiets mag niet gebeuren.

M°°nblade

Legacy Member
LSDsmurf zei:
Dat staat onder andere ook in het artikel van de vorige pagina. Agenten die geschorst worden omdat ze de nicht van een plaatselijke schepen oppakken, die vrouw begon volgens hun verslag gewelddadig te worden nadat haar zoon, een drugsdealer, meegenomen werd door de politie. Of de auto wegslepen van iemand die vriendjes is met, dat mag niet.

Hoe kan dat nu anno 2017 :wtf:
Als je zoiets leest kan je eigenlijk afvragen wat nog de waarde is van de zogenaamde officiele criminaliteitscijfers in de discussies hier. Als je zo' n grote politieke inmenging hebt in de werking van de politie, mag je er dan nog vanuit gaan dat cijfers dan wel kloppen? Dit is systematische corruptie.
witten zei:
Kan hier geen instantie voor in de bres springen. Dit kan toch helemaal niet
Is dat niet de taak van comite P?

k995

Legacy Member
Général Zantas zei:
Context: Jeugd van allochtone afkomst, zogenaamde derde generatie, is slecht opgevoed en respectloos, vooral in het Brusselse.

Jouw tegenargument: een heel generatie mag niet beoordeeld worden op enkele honderden relschoppers. Die heb je in elke generatie.

Mijn vraag: Heb je bewijzen dat dit elke generatie ook voorkwam?

Jouw uitleg: Mijn eigen dochters en hun vrienden/vriendinnen steken niet meer uit dan wat ik ook deed.


wauw.
...
Ik ben letterlijk sprakeloos.

Ten eerste voeg je al "brusselse" toe en ja idd je omschrijft enkele honderd duizenden aan de hand van enkele honderden relschoppers.

Veralgemenen ten top dus.



Whit zei:
Conclusie: k995 kan niet discussiëren en het verbaast mij dat hij nog niet genoeg infracties bij elkaar heeft gespaard om enkel hier nog te kunnen posten.


Geef gerust een argument ipv persoonlijke aanvallen. Hoe ga jij een heel generatie beoordelen aan het gedrag van enkele honderden?

Mag ik al de voorgaande generaties afschrijven door het gedrag van de boeren betogingen of voetbal hooligans?



Maar ja dergelijke quasi openlijk racisme verbaasd me echt niet meer op dit forum. (en ja laat het ontkennen en "alles is tegenwoordig racisme" maar beginnen)

Würzel

Legacy Member
Vile zei:
Ik blijf erbij het grootste krapuul in Brussel dat zijn niet die relschoppers, dat zijn de Brusselse politici. Zij hebben van Brussel een onbestuurbaar kluwen gemaakt waar er geen law and order is. Zij zijn het kankergezwel. Brussel is een gewest dat verdeeld is in diverse koninkrijkjes. In een eengemaakt Brussel waar een duidelijke structuur heerst zou dit probleem met jongeren niet voorkomen of toch in mindere mate.

De Belgische politici.

k995

Legacy Member
Vile zei:
Ik blijf erbij het grootste krapuul in Brussel dat zijn niet die relschoppers, dat zijn de Brusselse politici. Zij hebben van Brussel een onbestuurbaar kluwen gemaakt waar er geen law and order is. Zij zijn het kankergezwel. Brussel is een gewest dat verdeeld is in diverse koninkrijkjes. In een eengemaakt Brussel waar een duidelijke structuur heerst zou dit probleem met jongeren niet voorkomen of toch in mindere mate.

Idd het is en blijft een ramp tot men eens grove hervormingen doorvoert en dat houd in de absurde beschermingen van Nederlandstaligen afbouwen . Brussel is gewoon een mini belgie war net dezelfde problemen spelen .

KnightOfCydonia

Legacy Member
Want het zijn die gegarandeerde Nederlandse schepenen die het probleem vormen natuurlijk... Misschien is het zelfs de aanleiding voor de rellen van vorige week zaterdag.
Het is niet meer dan normaal dat de landstaal van de meerderheid van de bevolking een beschermd statuut krijgt in de hoofdstad van dit land. Zeker als je de financieën van dit land er ook nog eens bij haalt.

Général Zantas

Legacy Member
k995 zei:
Ten eerste voeg je al "brusselse" toe en ja idd je omschrijft enkele honderd duizenden aan de hand van enkele honderden relschoppers.

Veralgemenen ten top dus.

Ten eerste ging het reeds specifiek over de Brusselse jongeren. Lees de posts maar terug.
Dat zijn dus geen honderdduizenden maar gewoon duizenden jongeren, en dan worden "enkele honderden" plots al een grotere deelgroep.

Ten tweede, nog steeds geen voorbeeld gegeven dat elke generatie zulke bende relschoppers kent. Komt dat nog?

Würzel

Legacy Member
Vile zei:
Om te beginnen moet de Belgische politie voor grote probleem steden een eenheid oprichten die gespecialiseerd is in urban warfare. In Brussel wordt de politie uitgelachen door zware bendes. Zoiets mag niet gebeuren.

Het zijn jonge gastjes.

SithCloud

Legacy Member
k995 zei:
Ten eerste voeg je al "brusselse" toe en ja idd je omschrijft enkele honderd duizenden aan de hand van enkele honderden relschoppers.

Veralgemenen ten top dus.






Geef gerust een argument ipv persoonlijke aanvallen. Hoe ga jij een heel generatie beoordelen aan het gedrag van enkele honderden?

Mag ik al de voorgaande generaties afschrijven door het gedrag van de boeren betogingen of voetbal hooligans?



Maar ja dergelijke quasi openlijk racisme verbaasd me echt niet meer op dit forum. (en ja laat het ontkennen en "alles is tegenwoordig racisme" maar beginnen)

Laat het wel duideljik zijn: ik deed die uitspraak niet enkel op basis van die relschoppers. Je bent niet pas een "verloren generatie" als je dingen aan gort begint te slaan. Brussel heeft meer dan dubbel zoveel schooluitval dan de rest van vlaanderen bijvoorbeeld.

Dus ja, je kan wel spreken van een verloren generatie. Of moet ik zeggen "significant deel van de jongeren" ? Kwil mijn woordgebruik wel aanpassen naar iets dat correcter is hoor

k995 zei:
Ten eerste voeg je al "brusselse" toe en ja idd je omschrijft enkele honderd duizenden aan de hand van enkele honderden relschoppers.

Veralgemenen ten top dus.






Geef gerust een argument ipv persoonlijke aanvallen. Hoe ga jij een heel generatie beoordelen aan het gedrag van enkele honderden?

Mag ik al de voorgaande generaties afschrijven door het gedrag van de boeren betogingen of voetbal hooligans?



Maar ja dergelijke quasi openlijk racisme verbaasd me echt niet meer op dit forum. (en ja laat het ontkennen en "alles is tegenwoordig racisme" maar beginnen)

Maar ik vind het wel tof dat jij mijn woorden compleet uit context zit te trekken terwijl het wel degelijk ging om Brusselse jeugd (mijn reactie was trouwens een reactie op een krantenartikel dat gepost werd waarin het verder ging dan enkel die relschoppers).

Dus ja. Ge hebt mislezen. Is niet erg, doen we allemaal wel eens.

k995

Legacy Member
KnightOfCydonia zei:
Want het zijn die gegarandeerde Nederlandse schepenen die het probleem vormen natuurlijk... Misschien is het zelfs de aanleiding voor de rellen van vorige week zaterdag.
Het is niet meer dan normaal dat de landstaal van de meerderheid van de bevolking een beschermd statuut krijgt in de hoofdstad van dit land. Zeker als je de financieën van dit land er ook nog eens bij haalt.
Zowel op belgisch niveau als brussels moet je dergelijke absurde constructies afschaffen. Het enigste wat dit doet is de status quo in stand houden en een land/regio/stad onbestuurbaar maken.

k995

Legacy Member
SithCloud zei:
Laat het wel duideljik zijn: ik deed die uitspraak niet enkel op basis van die relschoppers. Je bent niet pas een "verloren generatie" als je dingen aan gort begint te slaan. Brussel heeft meer dan dubbel zoveel schooluitval dan de rest van vlaanderen bijvoorbeeld.

Dus ja, je kan wel spreken van een verloren generatie. Of moet ik zeggen "significant deel van de jongeren" ? Kwil mijn woordgebruik wel aanpassen naar iets dat correcter is hoor
Ik zou niet zomaar een hele generatie afschrijven. Dat er problemen zijn is duidelijk, die moet je aanpakken en niet "ok allemaal uitschot/criminele voor niks goed'




Maar ik vind het wel tof dat jij mijn woorden compleet uit context zit te trekken terwijl het wel degelijk ging om Brusselse jeugd (mijn reactie was trouwens een reactie op een krantenartikel dat gepost werd waarin het verder ging dan enkel die relschoppers).

Dus ja. Ge hebt mislezen. Is niet erg, doen we allemaal wel eens.

Ik dacht dat het over heel belgie ging maar zelfs al gaat het louter over de huidige jeugd in brussel dan nog. Momenteel zijn er een 150k tussen de 10-20 in brussel. Die paar honderd relschoppers is 0.2% dus.

k995

Legacy Member
Général Zantas zei:
Ten eerste ging het reeds specifiek over de Brusselse jongeren. Lees de posts maar terug.
Dat zijn dus geen honderdduizenden maar gewoon duizenden jongeren, en dan worden "enkele honderden" plots al een grotere deelgroep.
Brussel heeft 290 18 of jonger en 10-20 is een 150k .

Enkele honderden is dus niks.

Ten tweede, nog steeds geen voorbeeld gegeven dat elke generatie zulke bende relschoppers kent. Komt dat nog?
Moet ik hier voorbeelden geven van uit de hand gelopen betogingen en voetbal hooliganisme? Ok

Laten we beginnen bij de oudste:

De Grote Boerenbetoging van 1971 - Humo: The Wild Site

Mei '68: veertig jaar later - De Standaard

Dus die generatie kunnen we al afschrijven met die logica.

Moet ik verder gaan?

Général Zantas

Legacy Member
k995 zei:
Brussel heeft 290 18 of jonger en 10-20 is een 150k .

Enkele honderden is dus niks.


Moet ik hier voorbeelden geven van uit de hand gelopen betogingen en voetbal hooliganisme? Ok

Laten we beginnen bij de oudste:

De Grote Boerenbetoging van 1971 - Humo: The Wild Site

Mei '68: veertig jaar later - De Standaard

Dus die generatie kunnen we al afschrijven met die logica.

Moet ik verder gaan?

Knappe kerel gij als ge de boerenbetoging en het studentenprotest gelijkzet aan rellen na een voetbalmatch van een vreemd land.

Goed, duidelijk dat we verschillen van mening en gezien gij geen relevante (in mijn ogen) voorbeelden wilt/kunt geven om uw argumentatie te staven, stoppen we er beter mee.

bassie82

Legacy Member
k995 zei:
Brussel heeft 290 18 of jonger en 10-20 is een 150k .

Enkele honderden is dus niks.


Moet ik hier voorbeelden geven van uit de hand gelopen betogingen en voetbal hooliganisme? Ok

Laten we beginnen bij de oudste:

De Grote Boerenbetoging van 1971 - Humo: The Wild Site

Mei '68: veertig jaar later - De Standaard

Dus die generatie kunnen we al afschrijven met die logica.

Moet ik verder gaan?

Voorspelbaar

De rellen in Brussel waren onvoorspelbaar, het is de willekeur dat het probleem is en feit dat de brusselse politie geen gepast antwoord heeft.
Blijkbaar stonden er heel veel federale agenten klaar om in te grijpen maar werd er nooit een bevel gegeven vanuit Brussel.
De federale agenten mochten/mogen enkel ingezet worden op vraag van de burgemeesters.

k995

Legacy Member
Général Zantas zei:
Knappe kerel gij als ge de boerenbetoging en het studentenprotest gelijkzet aan rellen na een voetbalmatch van een vreemd land.
Voetbal hooligans dan ook?

Hmm wat zou het verschil kunnen zijn dat de een wel brussel mogen afbreken en de andere niet?

Goed, duidelijk dat we verschillen van mening en gezien gij geen relevante (in mijn ogen) voorbeelden wilt/kunt geven om uw argumentatie te staven, stoppen we er beter mee.
Als je denkt dat er enkele duizenden jongeren in brussel zijn lijkt me dat idd het beste.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan