Archief - In de marge van het nieuws deel 15

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
d

denkimi

Legacy Member
RETYPE zei:
Toch merkwaardig hoe die artikels altijd een verkapte vorm van kritiek op Theo Francken zijn. Voor alle duidelijkheid: geen enkele Belg met gezond verstand en realiteitszin wilt hier nog meer vluchtelingen. Een referendum zou duidelijkheid scheppen en uitwijzen dat er voor de meerderheid een gesloten-grenzen -beleid moet komen. Dagelijks overal problemen met migranten bovenop problemen met marginale inheemse bevolking. Toch logisch dat je dan geen volk meer gaat bijnemen. Alles begint bij de massale voortplanting in de verre arme landen, de VN moet dan maar zorgen dat er daar niet zo massaal voortgeplant kan worden.
Klik om te vergroten...
voortplanten kun je niet tegenhouden. maar als je kunt voorkomen dat ze zich naar hier verplaatsen dan zal de bevolking vanzelf stabiliseren door hongersnoden en epidemieën, net zoals dat al vele tienduizenden jaren het geval was.

het is geen goeie oplossing, maar zolang alle andere oplossingen door mensen als perdedor worden afgedaan als nazisme is het de enige oplossing.
L

Loser

Legacy Member
denkimi zei:
voortplanten kun je niet tegenhouden. maar als je kunt voorkomen dat ze zich naar hier verplaatsen dan zal de bevolking vanzelf stabiliseren door hongersnoden en epidemieën, net zoals dat al vele tienduizenden jaren het geval was.

het is geen goeie oplossing, maar zolang alle andere oplossingen door mensen als perdedor worden afgedaan als nazisme is het de enige oplossing.
Klik om te vergroten...

‘Oplossingen’: zeggen dat bepaalde volkeren zich niet mogen voortplanten. Dat is een plan, geen oplossing. Want hoe ga je dat verplichten en doen naleven? Dat zou een oplossing zijn. Een onmenselijke, maar oké.

‘Afdoen als nazisme’: Ik ben absoluut geen fan van vergelijkingen met nazi’s. Dat doet zo veel te kort aan wat er toen gebeurd is meestal. Maar bepaalde volkeren ‘inperken’ om de eigen natie gezonder te maken, dat is dus letterlijk de ‘oplossing’ van Hitler, dat zie je toch?

Edit: Ik vind het vreemd hoe mensen opkijken van die stelling. Ik wil geen mening onderuithalen door ze te vergelijken met Hitler. Het ìs gewoon het discours van de nazi's.
Maar ik wil ook helemaal niemand overtuigen, dus hoef de discussie zeker niet te voeren. Ik was gewoon geschokt door de stelling van RETYPE, hoezeer ze ook wordt uitgelegd door anderen.
p

puni

Legacy Member
Perdedor83 zei:
Beslissen welke landen hoeveel kinderen kunnen krijgen... strak plan. En ruikt vooral niet naar nazistische praat.
Klik om te vergroten...

Dat heeft niks met nazisme te maken, wel met het feit dat er ginds een gigantische bevolkingsexplosie zit aan te komen die voor humanitaire drama's gaat zorgen. Onze planeet kan zo'n bevolkingsgroei niet trekken. Daar niet en hier niet. Het grote verschil is dat er hier wel vlotjes anticonceptie gebruikt wordt en dat dat ginder, om duizendeneen redenen, blijkbaar niet het geval is. Omdat ze het niet weten, omdat het van god (dewelke dan ook) niet mag, omdat het hen niet kan schelen,... Maar dat maakt eigenlijk allemaal niet uit.

Voor de rest zegt hij nergens dat wij zouden moeten beslissen wie hoeveel kinderen mag krijgen, wel dat er ginds iets aan de bevolkingsexplosie moet gedaan worden. Daar zijn meerdere opties voor maar dan moeten de mensen ginds natuurlijk wel meewillen.

Weet ge wat onmenselijk is? Tien kinderen op de wereld zetten terwijl ge wéét dat ge die niet allemaal van eten, water en basishygiëne kunt voorzien.
S

Spyronamic

Legacy Member
Voorspellingen voor bepaalde landen in de toekomst zijn wel duizelingwekkend: Nigeria van 182 miljoen nu naar 252 miljoen in 2030 (+40%) bijvoorbeeld,
Pakistan vergelijkbaar (link). Anderzijds ook niet vergeten dat qua impact op het milieu de ecologische voetafdruk van één Belg gelijk staat aan dat van een 10tal Nigerianen.
R

Renegadexxripxx

Legacy Member
Perdedor83 zei:
‘Oplossingen’: zeggen dat bepaalde volkeren zich niet mogen voortplanten. Dat is een plan, geen oplossing. Want hoe ga je dat verplichten en doen naleven? Dat zou een oplossing zijn. Een onmenselijke, maar oké.

‘Afdoen als nazisme’: Ik ben absoluut geen fan van vergelijkingen met nazi’s. Dat doet zo veel te kort aan wat er toen gebeurd is meestal. Maar bepaalde volkeren ‘inperken’ om de eigen natie gezonder te maken, dat is dus letterlijk de ‘oplossing’ van Hitler, dat zie je toch?

Edit: Ik vind het vreemd hoe mensen opkijken van die stelling. Ik wil geen mening onderuithalen door ze te vergelijken met Hitler. Het ìs gewoon het discours van de nazi's.
Maar ik wil ook helemaal niemand overtuigen, dus hoef de discussie zeker niet te voeren. Ik was gewoon geschokt door de stelling van RETYPE, hoezeer ze ook wordt uitgelegd door anderen.
Klik om te vergroten...

Het nazisme was het uitroeien van alles wat niet voldeed aan de kenmerken van het ideale ras. Nazisme was niet een vorm van bevolkingscontrole. De rest is een discussie die zodanig gepolariseerd is dat daar toch nooits nuttigs uit komt ongeacht of er in die discussie spijkers met koppen geslagen worden.
A

Anoniem0

Legacy Member
Spyronamic zei:
Voorspellingen voor bepaalde landen in de toekomst zijn wel duizelingwekkend: Nigeria van 182 miljoen nu naar 252 miljoen in 2030 (+40%) bijvoorbeeld,
Pakistan vergelijkbaar (link). Anderzijds ook niet vergeten dat qua impact op het milieu de ecologische voetafdruk van één Belg gelijk staat aan dat van een 10tal Nigerianen.
Klik om te vergroten...

Had ooit eens gelezen dat een Afrikaan evenveel elektriciteit verbruikt als de koelkast van een Europeaan per jaar... thats saying something.

Nu ja is het aan ons niet, ipv mensen van hongersnood te laten sterven, om oplossingen te zoeken?
efficiente landbouw, sustainable energy supply enzo.
A

Anoniem03

Legacy Member
Perdedor83 zei:
‘Oplossingen’: zeggen dat bepaalde volkeren zich niet mogen voortplanten. Dat is een plan, geen oplossing. Want hoe ga je dat verplichten en doen naleven? Dat zou een oplossing zijn. Een onmenselijke, maar oké.

‘Afdoen als nazisme’: Ik ben absoluut geen fan van vergelijkingen met nazi’s. Dat doet zo veel te kort aan wat er toen gebeurd is meestal. Maar bepaalde volkeren ‘inperken’ om de eigen natie gezonder te maken, dat is dus letterlijk de ‘oplossing’ van Hitler, dat zie je toch?

Edit: Ik vind het vreemd hoe mensen opkijken van die stelling. Ik wil geen mening onderuithalen door ze te vergelijken met Hitler. Het ìs gewoon het discours van de nazi's.
Maar ik wil ook helemaal niemand overtuigen, dus hoef de discussie zeker niet te voeren. Ik was gewoon geschokt door de stelling van RETYPE, hoezeer ze ook wordt uitgelegd door anderen.
Klik om te vergroten...

Dat heeft niks met bepaalde volkeren in te perken, wel met een nuchtere kijk op de situatie in ontwikkelingslanden. Het is algemeen geweten dat er massaal kindjes verwekt worden zonder de minste mogelijkheid om hen een toekomst te geven. Vele kinderen sterven tijdens de geboorte of het eerste levensjaar. Ik spreek dan nog niet van andere toestanden als oorlog en droogte. Kan je die mensen verbieden onbeschermde seks te hebben,nee. Het enige wat je kan doen is anticonceptie uitdelen en sensibiliseren.
In België of Europa heb je ook een percentage van de bevolking die zich niet zou mogen voortplanten, alleen al omdat ze niet in staat zijn om er voor te zorgen, zwakbegaafd zijn, drugs gebruiken of in een wolk van extreme marginaliteit leven. Als je hier de krant opentrekt heb je ook nog van die "vaders" ( de term vader niet waardig) die hun kind een schedelbreuk slaan of zogezegd van de verzorgtafel laten vallen. Dan zwijg ik nog over marginale toestanden die nooit in de krant komen. De domste aap kan zich voortplanten, daar is niks moeilijk aan, maar verantwoordelijkheid nemen en er voor zorgen, dat is een ander verhaal. Dus mijn mening: kinderen krijgen is zeker geen recht, het is een gunst van de natuur.
t

tolya

Legacy Member
witten zei:
Had ooit eens gelezen dat een Afrikaan evenveel elektriciteit verbruikt als de koelkast van een Europeaan per jaar... thats saying something.

Nu ja is het aan ons niet, ipv mensen van hongersnood te laten sterven, om oplossingen te zoeken?
efficiente landbouw, sustainable energy supply enzo.
Klik om te vergroten...

verschuift het probleem alleen maar
als de mens alleen nog insecten eet kunnen we misschien met 100 miljard op deze aardkloot rondlopen, maar dan groeit het cijfer gewoon naar 120 of 150 miljard.

en je hebt gelijk
dat gezin in Afrika, met die 10 kinderen, heeft een kleinere voetafdruk als het Belgische doorsneegezin van 3.
d

denkimi

Legacy Member
Perdedor83 zei:
‘Oplossingen’: zeggen dat bepaalde volkeren zich niet mogen voortplanten. Dat is een plan, geen oplossing. Want hoe ga je dat verplichten en doen naleven? Dat zou een oplossing zijn. Een onmenselijke, maar oké.

‘Afdoen als nazisme’: Ik ben absoluut geen fan van vergelijkingen met nazi’s. Dat doet zo veel te kort aan wat er toen gebeurd is meestal. Maar bepaalde volkeren ‘inperken’ om de eigen natie gezonder te maken, dat is dus letterlijk de ‘oplossing’ van Hitler, dat zie je toch?

Edit: Ik vind het vreemd hoe mensen opkijken van die stelling. Ik wil geen mening onderuithalen door ze te vergelijken met Hitler. Het ìs gewoon het discours van de nazi's.
Maar ik wil ook helemaal niemand overtuigen, dus hoef de discussie zeker niet te voeren. Ik was gewoon geschokt door de stelling van RETYPE, hoezeer ze ook wordt uitgelegd door anderen.
Klik om te vergroten...
kijk, er zijn 2 mogelijke oplossingen. ofwel moet er minder volk geboren worden, ofwel moet er meer volk sterven. wat lijkt je dan het meest humaan?
B

Badger

Legacy Member
DogFacedGod zei:
Bwah nieuw. Het zat er ooit aan te komen in onze contreien. Lange tijd was er een groot leeg gat tussen het centrum en extreem-rechts omdat extreem-rechts een taboe was. Iedereen probeerde naar links te schuiven naar het centrum (CD&V was ooit een conservatieve partij :p.) Daartegenover faalde het VB om geaccepteerd te worden, zat de NV-A vast met Bourgeois aan de leiding en LDD, tja Dedecker :p. Bart de Wever bracht tenminste een breed rechts front met genoeg andere gezichten.

NV-A heeft zich nu erin genesteld. De vraag naar zo'n partij was er wel allang. Ik zie het ooit ook gebeuren in Wallonië. Zeker als meer en meer Walen beginnen te denken. "Tiens, la NV-A, c'est pas encore si mal." Er moet gewoon weg een degelijk alternatief komen voor de Walen. (Niet een Waals Belang, Modrikamen, Front National,... :p)

19% des Wallons prêts Ã* voter pour la N-VA - Belgique - LeVif.be
S'il y avait une circonscription unique pour l'ensemble du pays, près d'un Wallon sur cinq opterait pour la N-VA. C'est ce qui ressort d'un baromètre politique La Libre/RTBF/Dedicated.
Klik om te vergroten...

De Parti Populair probeert zich op te stellen als Waals equivalent van de N-VA maar lijkt er niet in te slagen. Ik ben eens benieuwd hoe N-VA het in Brussel zal doen, Franstaligen kunnen makkelijk op hen stemmen

Trouwens, wat houdt N-Va tegen om op te komen in het zuiden van het land? De Franstalige partijen doen het ook in de rand.
D

DogFacedGod

Legacy Member
Badger zei:
De Parti Populair probeert zich op te stellen als Waals equivalent van de N-VA maar lijkt er niet in te slagen. Ik ben eens benieuwd hoe N-VA het in Brussel zal doen, Franstaligen kunnen makkelijk op hen stemmen

Trouwens, wat houdt N-Va tegen om op te komen in het zuiden van het land? De Franstalige partijen doen het ook in de rand.
Klik om te vergroten...

PP = Modrikamen. En wie zijn de andere oud-gekenden van het PP? Laurent Louis, wat een waslijst hij heeft (Dutroux-dossier, quenelle, Islam-lijst gesteund, Di Rupo een pedo genoemd,...). Dat is gewoonweg onherstelbare schade. Partij is dood en begraven.


Trouwens, wat houdt N-Va tegen om op te komen in het zuiden van het land?
De NV-A zelf :p Hoe zou dat nu overkomen bij hun eigen stemmers of partijleden? :p
S

Sarcastr0

Legacy Member
Badger zei:
Trouwens, wat houdt N-Va tegen om op te komen in het zuiden van het land? De Franstalige partijen doen het ook in de rand.
Klik om te vergroten...

De Vlaams nationalistische achterban wss

Verstuurd vanaf mijn MotoG3 met Tapatalk
L

Loser

Legacy Member
denkimi zei:
kijk, er zijn 2 mogelijke oplossingen. ofwel moet er minder volk geboren worden, ofwel moet er meer volk sterven. wat lijkt je dan het meest humaan?
Klik om te vergroten...

Er is een groot verschil tussen vinden dat er te veel mensen zijn, en daar de praktische invulling aan geven dat wij (=de VN) gaan regelen dat bepaalde landen/volkeren zich minder mogen voortplanten, omdat zij onze ideaalwereld zouden verstoren.

Als dat niet is wat RETYPE daarmee bedoelde, heb ik het fout geïnterpreteerd, en bied ik graag mijn verontschuldigingen aan. Waar het zo stilaan naar uitziet, gezien zijn tweede post. Maar anders blijf ik bij mijn post.

Edit: verder gaat het hier al veel te lang over. Let’s move on.
d

denkimi

Legacy Member
Perdedor83 zei:
Er is een groot verschil tussen vinden dat er te veel mensen zijn, en daar de praktische invulling aan geven dat wij (=de VN) gaan regelen dat bepaalde landen/volkeren zich minder mogen voortplanten, omdat zij onze ideaalwereld zouden verstoren.

Als dat niet is wat RETYPE daarmee bedoelde, heb ik het fout geïnterpreteerd, en bied ik graag mijn verontschuldigingen aan. Waar het zo stilaan naar uitziet, gezien zijn tweede post. Maar anders blijf ik bij mijn post.
Klik om te vergroten...
Ik zal het nog wat explicieter maken: kinderen laten creperen, of ervoor zorgen dat die kinderen niet geboren worden?

Want het gaat me niet om onze wereld. Die is te beschermen door een hoog hek te bouwen en niemand binnen te laten.

Het gaat erom dat er in veel arme landen gekweekt zal worden tot het punt dat er gewoon niet voldoende voedsel meer is. En dan krijg je net zoals vroeger terug gigantische hongersnoden die om de zoveel jaar een paar miljoen mensen doden.

Voor mij is dat geen probleem, maar erg humaan is het wel niet.
P

Pokem0ng

Legacy Member
denkimi zei:
Ik zal het nog wat explicieter maken: kinderen laten creperen, of ervoor zorgen dat die kinderen niet geboren worden?

Want het gaat me niet om onze wereld. Die is te beschermen door een hoog hek te bouwen en niemand binnen te laten.

Het gaat erom dat er in veel arme landen gekweekt zal worden tot het punt dat er gewoon niet voldoende voedsel meer is. En dan krijg je net zoals vroeger terug gigantische hongersnoden die om de zoveel jaar een paar miljoen mensen doden.

Voor mij is dat geen probleem, maar erg humaan is het wel niet.
Klik om te vergroten...

Medicijnen als aids remmers, antibiotica, dingen tegen malaria hadden nooit met de 3dewereld mogen worden gedeeld; al dat "proper water voor iedereen" gezever ezv had nooit moeten gebeuren. Het heeft voor een drama gezorgd in de primitieve samenlevingen. De geest terug in de fles steken zal jammer genoeg niet lukken. Tja.

Ontwikkelingshulp is nutteloos en er is geen verbetering in al die landen. Een hek bouwen, niemand binnenlaten, vluchtelingen die hier al zitten massaal deporteren en ervoor zorgen dat niemand in de 3dewereld dingen als WMD kan ontwikkelen is de enige oplossing imo.
R

Renegadexxripxx

Legacy Member
Pokem0ng zei:
Medicijnen als aids remmers, antibiotica, dingen tegen malaria hadden nooit met de 3dewereld mogen worden gedeeld; al dat "proper water voor iedereen" gezever ezv had nooit moeten gebeuren. Het heeft voor een drama gezorgd in de primitieve samenlevingen. De geest terug in de fles steken zal jammer genoeg niet lukken. Tja.

Ontwikkelingshulp is nutteloos en er is geen verbetering in al die landen. Een hek bouwen, niemand binnenlaten, vluchtelingen die hier al zitten massaal deporteren en ervoor zorgen dat niemand in de 3dewereld dingen als WMD kan ontwikkelen is de enige oplossing imo.
Klik om te vergroten...

Mja is de oplossing ook niet. De geschiedenis heeft dat al bewezen. Al is de oplossing ook niet om ze binnen te laten. Het romeinse rijk heeft dat perfect aangetoond. Daar had je de barbaren aan de muur ook. En die hebben uiteindelijk ook de muur overweldigd. Al was dat ook al gedeeltelijk door het feit dat de bewoners van het romeinse rijk decadent waren geworden en hun grenzen niet zo goed beschermde.

Maar in beide gevallen zijn we een vogel voor de kat... Uiteindelijk is de beste oplossing om ervoor te zorgen dat ze begrijpen dat door meer mensen te creëren dat ze daarmee hun problemen niet oplossen maar juist verergeren. De enige oplossing op lange termijn is minder volk op deze aardkloot. Niet nog meer volk...
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan