Archief - In de marge van het nieuws - deel 2

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

stormtrooper

Legacy Member
w00tw00t zei:
De link is toch duidelijk :s Dit terrorisme is het (onrechtstreeks) gevolg van de Westerse bemoeienis/aanwezigheid in die regio.

Let maar op wat je zegt hé, anders wordt je nog bestempeld als amerika-hater en terroristen-liefhebber.

N1CK

Legacy Member
stormtrooper zei:
Let maar op wat je zegt hé, anders wordt je nog bestempeld als amerika-hater en terroristen-liefhebber.

Om vervolgens in een zwarte auto met geblindeerde ruiten gesleurd te worden :lol: ?

Ivm dat OCMW gedoe :eek: Gat in de begroting ? Dat'k die onzin ni meer hoor e :angry:

mac-bc

Legacy Member
w00tw00t zei:
De link is toch duidelijk :s Dit terrorisme is het (onrechtstreeks) gevolg van de Westerse bemoeienis/aanwezigheid in die regio.

Ja, zet die 'onrechtstreeks' maar tussen haakjes alsof het bijzaak is...

Het feit dat ons land nu in politieke crisis is is ook (onrechtstreeks) de schuld van de Amerikaanse bemoeienis/aanwezigheid in WO 2 die ervoor gezorgd heeft dat we in een democratie leven en niet in een efficiënte dictatuur! Het is allemaal door Amerika, meneer!

Dat bedoel ik dus met blindheid tegenover de werkelijke schuldige. Hoe kun je nu in godsnaam een land beschuldigen van 56 doden, gepleegd door moslimfundamentalisten (toch nog maar eens vermelden) waar Amerika al miljarden dollars en duizenden levens voor opgeofferd heeft om nu net ervoor te zorgen dat die moslimfundamentalisten geen zulke aanslagen meer plegen?! Dat is regelrechte nonsens. Het getuigt zelfs van grenzeloze schaamteloosheid en een absoluut gebrek aan respect voor de duizenden gesneuvelde soldaten die hun leven hebben gegeven om dit soort aanslagen zoveel mogelijk te beperken. Jullie gaan eens vanuit jullie luie zetel zeggen dat het door hen is dat er nu 56 mensen gestorven zijn, zonder ook maar enig alternatief aan te bieden. Dit is absurd.

mac-bc

Legacy Member
stormtrooper zei:
Let maar op wat je zegt hé, anders wordt je nog bestempeld als amerika-hater en terroristen-liefhebber.

Natuurlijk. Jullie passen perfect in het plaatje van de terroristen. Je neemt niet actief deel maar je draagt bij tot hun doel. Het zal waarschijnlijk wel niet jullie bedoeling zijn maar toch is het zo.

Doet me denken aan die Belgische vredesactivisten die meegingen op de boot richting Israël. Denken dat je voor een goed doel bezig bent maar eigenlijk meedoen in een (door moslimfundamentalisten) georchestreerd politiek spel zonder dat je het beseft.

denkimi

Legacy Member
mac-bc zei:
Ja, zet die 'onrechtstreeks' maar tussen haakjes alsof het bijzaak is...

Het feit dat ons land nu in politieke crisis is is ook (onrechtstreeks) de schuld van de Amerikaanse bemoeienis/aanwezigheid in WO 2 die ervoor gezorgd heeft dat we in een democratie leven en niet in een efficiënte dictatuur! Het is allemaal door Amerika, meneer!

Dat bedoel ik dus met blindheid tegenover de werkelijke schuldige. Hoe kun je nu in godsnaam een land beschuldigen van 56 doden, gepleegd door moslimfundamentalisten (toch nog maar eens vermelden) waar Amerika al miljarden dollars en duizenden levens voor opgeofferd heeft om nu net ervoor te zorgen dat die moslimfundamentalisten geen zulke aanslagen meer plegen?! Dat is regelrechte nonsens. Het getuigt zelfs van grenzeloze schaamteloosheid en een absoluut gebrek aan respect voor de duizenden gesneuvelde soldaten die hun leven hebben gegeven om dit soort aanslagen zoveel mogelijk te beperken. Jullie gaan eens vanuit jullie luie zetel zeggen dat het door hen is dat er nu 56 mensen gestorven zijn, zonder ook maar enig alternatief aan te bieden. Dit is absurd.

hoeveel doden vielen er door moslimfundamentalisten voordat amerika er zich vanwege de olie ging mee bemoeien?
juist ja.

mac-bc

Legacy Member
denkimi zei:
hoeveel doden vielen er door moslimfundamentalisten voordat amerika er zich vanwege de olie ging mee bemoeien?
juist ja.

Oh maar maak je geen illusies; onder Hitler zouden er verhoudingsgewijs ook niet veel doden gevallen zijn hoor mocht er niemand verzet geboden hebben... Net zoals in Irak en Afghanistan zouden alleen de mensen die niet in het kraam passen het moeten ontgelden. In nazi-Duitsland waren het de Joden en de zigeuners. In Irak en Afghanistan waren/zijn het de homo's, de katholieken, Sjiieten en de vrouwen. Elke vrijheidsstrijd kent zijn slachtoffers. Uiteraard moet je er alles aan doen om die te beperken, en dat is ook exact wat de ISAF doet.

Kiezen we voor de weg van het minste slachtoffers (en dus het minste weerstand) of gaan we voor de weg van de rechtvaardigheid? Ik ben in ieder geval blij (en vooral dankbaar voor de mensen die hun leven daarvoor geofferd hebben) dat Europa en Amerika voor het laatste gekozen hebben 60 jaar terug. Ik wens dat ook de bevolking van Afghanistan en Irak toe.

stormtrooper

Legacy Member
mac-bc zei:
Natuurlijk. Jullie passen perfect in het plaatje van de terroristen. Je neemt niet actief deel maar je draagt bij tot hun doel. Het zal waarschijnlijk wel niet jullie bedoeling zijn maar toch is het zo.

Doet me denken aan die Belgische vredesactivisten die meegingen op de boot richting Israël. Denken dat je voor een goed doel bezig bent maar eigenlijk meedoen in een (door moslimfundamentalisten) georchestreerd politiek spel zonder dat je het beseft.

Weet ge wat nog meer in de handen van terroristen speelt? Mensen die hun leven uit angst laten leiden door iemand anders. De Patriot Act en al die veiligheidsonderzoeken, die helpen terroristen. Om maar even een voorbeeld te geven, het Amerikaanse orgaan dat de security checks op luchthavens test, heeft gemerkt dat 75 procent van de meegesmokkelde explosieven toch door een controle raken.

Denkt ge trouwens echt dat al die aanslagen worden gepleegd door moslimfundamentalisten? De eerste bomaanslag in Irak werd gepleegd door een Iraakse sergeant die opkwam tegen de Amerikaanse bezetting van zijn land. Amerikanen zijn voor hun hetgene wat de Duitsers waren voor ons tijdens WO 2, namelijk bezetters.

Als ge echt denkt dat Amerika het niet voor een deel over zichzelf heeft uitgeroepen dan stel ik u voor dat ge eens een geschiedenisboek opendoet.
Ik kan ze geen ongelijk geven hoor, die Irakezen die bemoeienissen beu zijn. Stel het u maar eens voor, het begint met een eerste Golfoorlog waarin er redelijk veel burgerslachtoffers vallen (die in massagraven worden gedumpt door de coalitie en waarvan men weigert om de details te bezorgen), waarna men een oproep doet op de radio om in opstand te komen tegen Saddam, wat dan ook gebeurt. Natuurlijk hadden ze niet voorzien dat hun Amerikaanse "vrienden" hen niet te hulp gingen schieten en werden ze dus afgeslacht. Na die oorlog volgen onmenselijke VN-sancties die niets doen tegen het regime maar wel de burgerbevolking genadeloos straffen. Daarna volgt weer een invasie waarbij weeral burgerslachtoffers vallen en waarbij men van het land een puinhoop maakt. Neem daar nog eens bij de Amerikaanse steun van Israël en ik denk dat Irakezen en Arabieren in het algemeen toch wel wat redenen hebben om niet met bloemen te gooien als de Amerikanen in Baghdad binnen rijden.

mac-bc

Legacy Member
stormtrooper zei:
Weet ge wat nog meer in de handen van terroristen speelt? Mensen die hun leven uit angst laten leiden door iemand anders. De Patriot Act en al die veiligheidsonderzoeken, die helpen terroristen. Om maar even een voorbeeld te geven, het Amerikaanse orgaan dat de security checks op luchthavens test, heeft gemerkt dat 75 procent van de meegesmokkelde explosieven toch door een controle raken.

Denkt ge trouwens echt dat al die aanslagen worden gepleegd door moslimfundamentalisten? De eerste bomaanslag in Irak werd gepleegd door een Iraakse sergeant die opkwam tegen de Amerikaanse bezetting van zijn land. Amerikanen zijn voor hun hetgene wat de Duitsers waren voor ons tijdens WO 2, namelijk bezetters.

Sorry maar ik vind hier geen argumenten terug die mij moeten overtuigen van het feit dat die zaken in het voordeel van de terroristen speelt...

stormtrooper zei:
Als ge echt denkt dat Amerika het niet voor een deel over zichzelf heeft uitgeroepen dan stel ik u voor dat ge eens een geschiedenisboek opendoet.
Ik kan ze geen ongelijk geven hoor, die Irakezen die bemoeienissen beu zijn. Stel het u maar eens voor, het begint met een eerste Golfoorlog waarin er redelijk veel burgerslachtoffers vallen (die in massagraven worden gedumpt door de coalitie en waarvan men weigert om de details te bezorgen), waarna men een oproep doet op de radio om in opstand te komen tegen Saddam, wat dan ook gebeurt. Natuurlijk hadden ze niet voorzien dat hun Amerikaanse "vrienden" hen niet te hulp gingen schieten en werden ze dus afgeslacht. Na die oorlog volgen onmenselijke VN-sancties die niets doen tegen het regime maar wel de burgerbevolking genadeloos straffen. Daarna volgt weer een invasie waarbij weeral burgerslachtoffers vallen en waarbij men van het land een puinhoop maakt. Neem daar nog eens bij de Amerikaanse steun van Israël en ik denk dat Irakezen en Arabieren in het algemeen toch wel wat redenen hebben om niet met bloemen te gooien als de Amerikanen in Baghdad binnen rijden.

Als de mensen het de intelligentie ontbreekt om de geschiedenis in een context te plaatsen dan zou elk volk zo vijandig moeten doen als de moslimfundamentalisten nu bezig zijn tegen de VS. En dan zouden wij als Belgen beter eerst en vooral een hoge muur plaatsen in het oosten om ons te beschermen tegen de Duitsers (ahja, kijk maar naar de Duitse geschiedenis de voorbije eeuw)...

stormtrooper

Legacy Member
mac-bc zei:
Sorry maar ik vind hier geen argumenten terug die mij moeten overtuigen van het feit dat die zaken in het voordeel van de terroristen speelt...



Als de mensen het de intelligentie ontbreekt om de geschiedenis in een context te plaatsen dan zou elk volk zo vijandig moeten doen als de moslimfundamentalisten nu bezig zijn tegen de VS. En dan zouden wij als Belgen beter eerst en vooral een hoge muur plaatsen in het oosten om ons te beschermen tegen de Duitsers (ahja, kijk maar naar de Duitse geschiedenis de voorbije eeuw)...

:rofl:

Stel je nu echt voor dat de Irakezen/Arabieren de "geschiedenis in context moeten plaatsen", wat ongeveer neerkomt op zeggen: Och ja jongens, da's het verleden. Het feit dat u familie enorm heeft geleden is toch zo erg niet. We bedekken dat wel met de mantel der liefde.
Ik denk dat jij vergeet dat Arabieren een heel lang geheugen hebben.

zwerver

Legacy Member
mac-bc zei:
Oh maar maak je geen illusies; onder Hitler zouden er verhoudingsgewijs ook niet veel doden gevallen zijn hoor mocht er niemand verzet geboden hebben... Net zoals in Irak en Afghanistan zouden alleen de mensen die niet in het kraam passen het moeten ontgelden. In nazi-Duitsland waren het de Joden en de zigeuners. In Irak en Afghanistan waren/zijn het de homo's, de katholieken, Sjiieten en de vrouwen. Elke vrijheidsstrijd kent zijn slachtoffers. Uiteraard moet je er alles aan doen om die te beperken, en dat is ook exact wat de ISAF doet.

US and UK failing to take Iraq's gay pogrom seriously | Paul Canning | Comment is free | guardian.co.uk
Iraqi LGBT has documented 738 killings in five years, similar numbers to those suffered by Iraq's Christian minority.
France24 - Hundreds killed in homophobic violence, says Human Rights Watch

BBC NEWS | Middle East | Saddam's rule 'better' for gay Iraqis
'Some say the violence has intensified in the past few months. Others say killings run into the hundreds and have been going on since 2003. ...
All the LGBT Iraqis interviewed for Gay Life After Saddam maintained that life was easier for them when Saddam Hussein was in power, from 1979 to 2003. '

Het lijkt toch niet zoveel beter, zoveel jaren na de 'bevrijding' en de komst van de 'democratie' en het 'internationaal recht'.

Geweld tussen religieuze groeperingen is grotendeels hetzelfde verhaal.

Als de mensen het de intelligentie ontbreekt om de geschiedenis in een context te plaatsen dan zou elk volk zo vijandig moeten doen als de moslimfundamentalisten nu bezig zijn tegen de VS. En dan zouden wij als Belgen beter eerst en vooral een hoge muur plaatsen in het oosten om ons te beschermen tegen de Duitsers (ahja, kijk maar naar de Duitse geschiedenis de voorbije eeuw)...
Het lijkt erop dat het u aan intelligentie ontbreekt om de geschiedenis in een context te plaatsen.
In Duitsland was er een heel duidelijke breuklijn in de politiek na de Tweede Wereldoorlog. Momenteel is de NSDAP in Duitsland niet meer aan de macht.
In het verhaal Verenigde Staten - Irak ligt dat anders. De man die hen in 2003 kwam bevrijden van de boze dictator was de zoon van de man die in 1991 tegen de Irakezen zei over de radio: 'Het is nu het moment om in opstand te komen, wij staan aan de grens!' Om vervolgens niet te helpen en de opstand tot een snel en bloedig einde kwam. Daarna ijverde dat land voor extreme sancties waar vooral de gewone Irakees het slachtoffer van was.

Bluto

Legacy Member
Vreemd dat ik nog niks lees over de Amerikaanse verkiezingen. Er zijn natuurloijk nog geen uitslagen, maar waarschijnlijk stevenen de republikijnen af op een meerderheid in het Huis van Afgevaardigden en mogelijk ook in de Senaat. De gevolgen voor Obama's beleid zullen verregaand zijn. De kans dat de president nog grote veranderingen kan doorvoeren worden een stuk kleiner. Obama's kiezers zullen ontgoocheld zijn en zullen hem daarop mogelijk afrekenen binnen twee jaar.
Al bij al dus niet zo'n goede vooruitzichten imo. Wie dacht dat de neo-conservatieven afgedaan hadden na Bush' tweede termijn zat er ver naast. Ze zijn weer helemaal terug, zij het dan in een iets andere gedaante: de tea party-beweging.

themummy123

Legacy Member
Bluto zei:
Vreemd dat ik nog niks lees over de Amerikaanse verkiezingen. Er zijn natuurloijk nog geen uitslagen, maar waarschijnlijk stevenen de republikijnen af op een meerderheid in het Huis van Afgevaardigden en mogelijk ook in de Senaat. De gevolgen voor Obama's beleid zullen verregaand zijn. De kans dat de president nog grote veranderingen kan doorvoeren worden een stuk kleiner. Obama's kiezers zullen ontgoocheld zijn en zullen hem daarop mogelijk afrekenen binnen twee jaar.
Al bij al dus niet zo'n goede vooruitzichten imo. Wie dacht dat de neo-conservatieven afgedaan hadden na Bush' tweede termijn zat er ver naast. Ze zijn weer helemaal terug, zij het dan in een iets andere gedaante: de tea party-beweging.
Verkiezingen in Amerika zouden u evenmin/evenveel moeten interesseren als verkiezingen in Zimbabwe.:unsure:

noreeeee

Legacy Member
mac-bc zei:
Waarschijnlijk een gefrustreerde Soenniet die het niet kan verkroppen dat de dictatuur van Saddam niet is blijven verderbestaan. Ik zie anders geen enkele reden waarom hij ook maar enige schuld van dit gijzelingsdrama door Islamitische terroristen (je weet wel, diegenen waar de VS miljarden dollars aan spenderen om ze uit te schakelen) bij de VS zou leggen...

Ik ook niet...

Ah nee toch wel.

Avondland

Legacy Member
Kandul zei:
NDP, democratie voor het eigen volk en de rest kan stikken. Een beetje respect voor mensen die hun land ontvlucht zijn mag wel.

Er is geen sprake van haat tegen vreemdelingen hoor. Zij worden door die organisatie niet aanzien als de oorzaak van de problemen die er momenteel zijn. Die 'eer' is eerder voorbehouden aan de aard van ons kapitalistisch systeem.

Hier een filmpje van N-SA over wat ze bedoelen met remigratie, best wel interessant. YouTube - Wat is Remigratie?

Bluto

Legacy Member
themummy123 zei:
Verkiezingen in Amerika zouden u evenmin/evenveel moeten interesseren als verkiezingen in Zimbabwe.:unsure:

De Amerikaanse zijn toch nog iets spannender. In Zimbabwe kan ik op voorhand al met zekerheid voorspellen wie er gaat winnen.

Avondland

Legacy Member
Bluto zei:
De Amerikaanse zijn toch nog iets spannender. In Zimbabwe kan ik op voorhand al met zekerheid voorspellen wie er gaat winnen.

In Zuid-Afrika ook. ANC maakt mensen afhankelijk, net als de PS in Wallonië. Leve de verzuiling?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan