Archief - In de marge van het nieuws - deel 2

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
H

Hiapoe

Legacy Member
Benjamin zei:
Het zou nochtans voor veel jongeren goed zijn om wat gedisciplineerd te worden, ik vind dat veel jongeren tegenwoordig maar ruggegraatloze mietjes zijn die een te groot ego hebben.
Klik om te vergroten...

klopt, maar ik dus niet ;)

Ik ben er ook voorstander van om verwende snotjongeren die in de kleine criminaliteit belanden op een soort bootcamp te sturen om ze discipline en elementaire basisgedragingen aan te leren. + de ouders een boete/alternatieve straf geven, want zij zijn uiteindelijk de schuldigen om hun kind slecht op te voeden.

Maar dat is iets anders dan een dienstplicht die ook de 'goed opgevoede' jongeren target voor wie zoiets gewoon tijdverspilling is.

Hiapoe
i

ilgonwe

Legacy Member
Hiapoe zei:
Ik ben er ook voorstander van om verwende snotjongeren die in de kleine criminaliteit belanden op een soort bootcamp te sturen om ze discipline en elementaire basisgedragingen aan te leren. + de ouders een boete/alternatieve straf geven, want zij zijn uiteindelijk de schuldigen om hun kind slecht op te voeden.
Klik om te vergroten...

Meerdere landen hebben dit uitgeprobeerd, waaronder de USA, toch bekend om een zero tolerance policy. Uiteindelijk bleek dat die jongeren gewoon verder recidiveerden en dus even crimineel bleven. Boot camps werken niet beter of slechter dan gevangenissen. Het positieve effect bevindt zich in de publieke opinie die denkt dat de jongeren goed heropgevoed worden en het probleem dan goed opgelost is.

Het is ironisch, maar dienstplicht of boot camps zijn eerder interessant voor niet-criminele jongeren om hun gedrag bij te schaven. En dat streeft uiteraard het doel voorbij, dan bekom je dat "goed opgevoede" jongeren bij wijze van spreken zéker geen snoepjes zullen stelen. Maar bij de "harde kern" bekom je enkel een placebo-effect.
t

tugrul

Legacy Member
Xuod zei:
lol en da allemaal voor nationalistische doelen.

de Profeet s.a.w. heeft gezegd: "Degene die tot 'Assabiyyah [Nationalisme/Tribalisme] oproept, ervoor vecht of ervoor sterft behoort niet tot ons."

En in een gedeelte van een andere Hadith heeft de Profeet s.a.w. gezegd: "...Mensen zouden hun trots in Naties moeten opgeven, want dat is een kool van onder de kolen van het Hellevuur. Als ze dit niet opgeven, zal Allaah ze beschouwen als lager dan een worm die zich door de mest heen drukt." [At-Tirmidhi & Abu Dawud]
Klik om te vergroten...

Denk je dat ik er met plezier naartoe ga? Ik wil het ook niet hoor. Ik wil later naar Turkije emigreren en daarvoor moet ik mijn legerdienst in orde brengen.
J

Just_life

Legacy Member
tugrul zei:
Denk je dat ik er met plezier naartoe ga? Ik wil het ook niet hoor. Ik wil later naar Turkije emigreren en daarvoor moet ik mijn legerdienst in orde brengen.
Klik om te vergroten...

Of je kunt nog dokken....
t

tugrul

Legacy Member
Just_life zei:
Of je kunt nog dokken....
Klik om te vergroten...

Ik heb geen 10.000€ dat ik kan missen voor geldklopperij. Ik heb trouwens gehoord dat ze die systeem willen afschaffen van 'vrijkopen' omdat het niet eerlijk is t.o.v. v/d arme. Dus ze willen gewoon iedereen de volledige termijn laten volgen. (nooooooooooooooooooooooooooooo !!)
J

Just_life

Legacy Member
tugrul zei:
Ik heb geen 10.000€ dat ik kan missen voor geldklopperij. Ik heb trouwens gehoord dat ze die systeem willen afschaffen van 'vrijkopen' omdat het niet eerlijk is t.o.v. v/d arme. Dus ze willen gewoon iedereen de volledige termijn laten volgen. (nooooooooooooooooooooooooooooo !!)
Klik om te vergroten...

Het is jammer om nog steeds zo veeeeeel landen te zien die de bevolking verplichten hun land te 'dienen'.
t

tugrul

Legacy Member
Just_life zei:
Het is jammer om nog steeds zo veeeeeel landen te zien die de bevolking verplichten hun land te 'dienen'.
Klik om te vergroten...

Als men in die land woont tot daar nog toe. Maar wij Turken die in het buitenland wonen komaan..... In Turkije zijn er ongeveer 40 miljoen mannen en elke man moet legerdienst doen dus ze hebben miljoenen soldaten. Wat gaan die paar miljoen buitenlandse Turken nu uitmaken. Ik zeg het, het is geldklopperij. Ze weten dat wij geen 2 jaar kunnen "verspillen" dus dokken wij maar af.
B

Bluto

Legacy Member
tugrul zei:
Als men in die land woont tot daar nog toe. Maar wij Turken die in het buitenland wonen komaan..... In Turkije zijn er ongeveer 40 miljoen mannen en elke man moet legerdienst doen dus ze hebben miljoenen soldaten. Wat gaan die paar miljoen buitenlandse Turken nu uitmaken. Ik zeg het, het is geldklopperij. Ze weten dat wij geen 2 jaar kunnen "verspillen" dus dokken wij maar af.
Klik om te vergroten...

Ik vrees idd dat het dat is. En tijdens die maand dat je ginder zit zal de Turkse ideologie er ook nog wel eens stevig ingeramd worden.
X

Xuod

Legacy Member
Bluto zei:
Ik vrees idd dat het dat is. En tijdens die maand dat je ginder zit zal de Turkse ideologie er ook nog wel eens stevig ingeramd worden.
Klik om te vergroten...
Inderdaad, het turkse nationalisme is echt een tumor geworden. Het wordt eens tijd dat de turken(en niet alleen de turken hoor) daar afstand van nemen.
J

Just_life

Legacy Member
Denk je dat? Ik denk eerder dat het meer te maken heeft met nationalisme en trots, "de Turken moeten weten van waar ze komen"...... Landen zoals Koeweit hebben ook dienstplicht en zij hebben zeker en vast het geld niet nodig van de hun buitenlandse onderdanen.
X

Xuod

Legacy Member
tugrul zei:
Denk je dat ik er met plezier naartoe ga? Ik wil het ook niet hoor. Ik wil later naar Turkije emigreren en daarvoor moet ik mijn legerdienst in orde brengen.
Klik om te vergroten...

Maar waarom laat je dan gewoon niet de turkse nationaliteit wegvaren en ga later in Turkije wonen als een belgische/europese burger? Dat is toch perfect mogelijk. Ik heb m'n Marokkaanse nationaliteit ook al weg laten gaan(theoretisch kan ik em wel vernieuwen maar ik heb die intentie zeker niet).
Als ik later m'n laatste dagen in Marokko wil slijten, dan is het alsof ik een belgische toerist ben die daar gaat wonen.
X

Xuod

Legacy Member
Het heeft verder niets te maken met buitenlandse onderdanen. Volgens de wet is wie een Turkse nationaliteit bezit, een turk. Ze maken daarin geen verschil tussen buitenlanders en plaatselijke inwoners. Het gaat inderdaad om nationalistische ideologie.
t

tugrul

Legacy Member
Xuod zei:
Maar waarom laat je dan gewoon niet de turkse nationaliteit wegvaren en ga later in Turkije wonen als een belgische/europese burger? Dat is toch perfect mogelijk. Ik heb m'n Marokkaanse nationaliteit ook al weg laten gaan(theoretisch kan ik em wel vernieuwen maar ik heb die intentie zeker niet).
Als ik later m'n laatste dagen in Marokko wil slijten, dan is het alsof ik een belgische toerist ben die daar gaat wonen.
Klik om te vergroten...

En denk je dat er later niet iets kan gebeuren waardoor je uit Marokko moet omdat je de Marokkaanse nationaliteit niet hebt? Is het niet raar dat je dan in Marokko en ik dus in Turkije ga wonen permanent maar dat je de nationaliteit niet hebt? En stel ik geef mijn Turkse nationaliteit op en behoud de Belgische. Ik ga in Turkije wonen als Europese burger en ik sterf. Is het dan niet zo dat je dan in België begraven wordt? Ik dacht dat je dan niet in Turkije begraven mocht worden.
T

Tr1ploid

Legacy Member
Hiapoe zei:
klopt, maar ik dus niet ;)

Ik ben er ook voorstander van om verwende snotjongeren die in de kleine criminaliteit belanden op een soort bootcamp te sturen om ze discipline en elementaire basisgedragingen aan te leren. + de ouders een boete/alternatieve straf geven, want zij zijn uiteindelijk de schuldigen om hun kind slecht op te voeden.

Maar dat is iets anders dan een dienstplicht die ook de 'goed opgevoede' jongeren target voor wie zoiets gewoon tijdverspilling is.

Hiapoe
Klik om te vergroten...
Bootcamps hebben als doel om wat respect voor authoriteit bij jongeren in te stampen, maar als een gezagsfiguur hen daar gewoon wat staat uit te schelden en te straffen, heeft dat net het omgekeerde effect. Behalve een verbetering in gedrag tijdens het verblijf in het kamp zelf, hebben ze geen enkel effect op recidivisme. Ouders beboeten voor het gedrag van hun kinderen? Klinkt niet echt als iets dat in de westerse wereld veel aanhang zou kunnen vinden.
J

Just_life

Legacy Member
Xuod zei:
Maar waarom laat je dan gewoon niet de turkse nationaliteit wegvaren en ga later in Turkije wonen als een belgische/europese burger? Dat is toch perfect mogelijk. Ik heb m'n Marokkaanse nationaliteit ook al weg laten gaan(theoretisch kan ik em wel vernieuwen maar ik heb die intentie zeker niet).
Als ik later m'n laatste dagen in Marokko wil slijten, dan is het alsof ik een belgische toerist ben die daar gaat wonen.
Klik om te vergroten...

Ik denk niet dat zo een goede oplossing is. Het beste zou een dubbele nationaliteit zijn zoals Tugrul of zo heeft.:) Je zult zeker benadeeld worden door de plaatselijke authoriteiten, je hebt geen stemrecht,....
t

themummy123

Legacy Member
tugrul zei:
En denk je dat er later niet iets kan gebeuren waardoor je uit Marokko moet omdat je de Marokkaanse nationaliteit niet hebt? Is het niet raar dat je dan in Marokko en ik dus in Turkije ga wonen permanent maar dat je de nationaliteit niet hebt? En stel ik geef mijn Turkse nationaliteit op en behoud de Belgische. Ik ga in Turkije wonen als Europese burger en ik sterf. Is het dan niet zo dat je dan in België begraven wordt? Ik dacht dat je dan niet in Turkije begraven mocht worden.
Klik om te vergroten...
Tegenwoordig kun je ook al in België op een islamitische wijze begraven worden. In Brussel toch..
t

tugrul

Legacy Member
Juist voor die hoofdreden wil ik Turkse nationaliteit behouden. Ik wil op een Islamitische wijze begraven worden liefst in een Islamitisch land.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan