Archief - In de marge van het nieuws - Deel 5

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

nite

Legacy Member
Deus ex Machina zei:
ik heb het niet zozeer op de IKEA maar gewoon het feit dat ze moeten vrouwen uit foto's knippen omdat zoiets banaal de verkoopcijfers beïnvloed. Je moet toch al echt een laag gedacht hebben over vrouwen om ze zelf niet te willen aanschouwen in een boekje over meubelen.

Ge moet u aanpassen aan het land waar ge zaken wilt doen. Tis niet alsof Ikea die mentaliteit/wetgeving ginder kan veranderen.

Zoals eerder gezegd vind ik het wel hypocriet om te verwachten dat ikea hier plots moraalridder zou moeten spelen wanneer we allemaal actief economisch deze landen steunen uit eigen winstbelang: nl. olie.

Deus ex Machina

Legacy Member
nite zei:
Ge moet u aanpassen aan het land waar ge zaken wilt doen. Tis niet alsof Ikea die mentaliteit/wetgeving ginder kan veranderen.

Zoals eerder gezegd vind ik het wel hypocriet om te verwachten dat ikea hier plots moraalridder zou moeten spelen wanneer we allemaal actief economisch deze landen steunen uit eigen winstbelang: nl. olie.

zucht. begrijpend lezen is hier blijkbaar de sterkste kant niet.

Ik heb het over SA, niet Ikea. Hun visie over vrouwen is zo laag dat ze zelf niet op foto willen zien. Tuurlijk past Ikea zich aan aan het land waarin ze willen verkopen.

Deus ex Machina

Legacy Member
GMotha zei:
Bij ons verkopen decollettés of koppen van BV's etc... dat zijn dan wel geweldige verkoopsargumenten?
Ok, het past niet in onze westerse gedachtegang, maar daar is het de normaalste zaak ter wereld. Wie zijn wij om te zeggen wat er in saoedische catalogi moet komen?

ehm, een beetje morele correctheid? Of het nu belgie of SA is, het is niet normaal dat je 50% van de bevolking behandelt als stront. Het is juist hypocriet om hier in belgie je keel schor te roepen over gelijkheid tussen man en vrouw, en dan te zeggen dat ze in SA maar zelf moeten beslissen hoe de verhouding man/vrouw staat.

en nogmaals, het is vooral een frapant voorbeeld van welke visie men ginder over de vrouw heeft. Nuja, ze zouden beter wat meer vrouwen in de boekskes zetten, er zouden misschien wat minder homoseksuelen zijn in SA, iets waar ze ook hard naar streven maar wonderwel enorm in falen.

ng

Legacy Member
Deus ex Machina zei:
zucht. begrijpend lezen is hier blijkbaar de sterkste kant niet.

Ik heb het over SA, niet Ikea. Hun visie over vrouwen is zo laag dat ze zelf niet op foto willen zien. Tuurlijk past Ikea zich aan aan het land waarin ze willen verkopen.

Heey komaan, SA is onze vriend weet je wel. Zij behoren tot de brave Arabieren.
Ook al mogen vrouwen er niet met de auto rijden, want dat staat zogezegd in de koran.

zengi

Legacy Member
Ik heb het over SA, niet Ikea. Hun visie over vrouwen is zo laag dat ze zelf niet op foto willen zien. Tuurlijk past Ikea zich aan aan het land waarin ze willen verkopen.
Neen, dat klopt niet. Vrouwen mogen wel op de foto, maar dan met kledij dat voldoet aan de normen en waarden volgens dat land. Ik vind daar niets raar aan?

Rider

Legacy Member
Deus ex Machina zei:
ehm, een beetje morele correctheid? Of het nu belgie of SA is, het is niet normaal dat je 50% van de bevolking behandelt als stront. Het is juist hypocriet om hier in belgie je keel schor te roepen over gelijkheid tussen man en vrouw, en dan te zeggen dat ze in SA maar zelf moeten beslissen hoe de verhouding man/vrouw staat.

en nogmaals, het is vooral een frapant voorbeeld van welke visie men ginder over de vrouw heeft. Nuja, ze zouden beter wat meer vrouwen in de boekskes zetten, er zouden misschien wat minder homoseksuelen zijn in SA, iets waar ze ook hard naar streven maar wonderwel enorm in falen.


het is dan eerst aan de regeringen van de landen die handel drijven met dat achterlijk land om druk te zetten. indien gewenst kunnen die zelfs handelsembargos opleggen.
een keten zoals ikea heeft geen moraal. die willen enkel geld verdienen en passen zich aan.

het is vooral niet correct om hier te staan roepen over dat land en nog steeds het populairste exportproduct ervan te consumeren. wij hebben wel een moraal.

GMotha

Legacy Member
Deus ex Machina zei:
ehm, een beetje morele correctheid? Of het nu belgie of SA is, het is niet normaal dat je 50% van de bevolking behandelt als stront. Het is juist hypocriet om hier in belgie je keel schor te roepen over gelijkheid tussen man en vrouw, en dan te zeggen dat ze in SA maar zelf moeten beslissen hoe de verhouding man/vrouw staat.
Morele correctheid is ten eerste geen universeel gegeven.
Ten tweede is de issue hier niet dat ze geen vrouwen in hun boekjes willen, ze willen geen onbedekte haren (en grappig genoeg, da's daar ook een kwestie van moraal). Ze doen het daar al jaren zo en dat hoort bij de cultuur daar, we mogen er mss niet mee akkoord zijn, maar ze gaan zich heus niet veranderen omdat wij het aanstootgevend vinden.
Da's niet hypocriet, gewoon realistisch.

JPV

Legacy Member
lol, ik stel even voor dat je dit voorstel aan CD&V voorlegt, het zullen zij zijn die het hardst dit voorstel zullen afwijzen.

zwerver

Legacy Member
Deus ex Machina zei:
ehm, een beetje morele correctheid? Of het nu belgie of SA is, het is niet normaal dat je 50% van de bevolking behandelt als stront. Het is juist hypocriet om hier in belgie je keel schor te roepen over gelijkheid tussen man en vrouw, en dan te zeggen dat ze in SA maar zelf moeten beslissen hoe de verhouding man/vrouw staat.

en nogmaals, het is vooral een frapant voorbeeld van welke visie men ginder over de vrouw heeft. Nuja, ze zouden beter wat meer vrouwen in de boekskes zetten, er zouden misschien wat minder homoseksuelen zijn in SA, iets waar ze ook hard naar streven maar wonderwel enorm in falen.
De positie van de vrouw in Saoedi-Arabië kan inderdaad een heel stuk beter, maar het is dan ook (bijna) een dictatuur. Daarom is het nog niet hypocriet om ook hier vrouwenrechten te willen verbeteren. Een ander persoon zou het argument kunnen omdraaien, en evenveel (on)gelijk hebben.
Ik denk dat dit weer zo'n discussie is waar bijna iedereen gelijk heeft.

Ik veronderstel dat uw laatste paragraaf een poging tot humor is?

KnightOfCydonia

Legacy Member
http://www.demorgen.be/dm/nl/5036/B...nen.dhtml?utm_source=RSSReader&utm_medium=RSS
ng zei:
deredactie.be: "Geleidelijke afname van kindergeld is een optie"

En uiteraard dat een sos het niet goed vindt. Stel u voor zeg, niet meer blijven kinderen kweken en ervoor beloond worden. Een rechtstreekse aanval op de armen, jaja.

Een goed idee, jammer dat het al bijna even snel wordt afgeschoten dan dat het in de media geraakt, en dan nog door socialisten, zeker aangezien het beperken van excessieve aantallen kinderen in kansarme gezinnen net een zeer sociale maatregel zou zijn. Tenminste als je redeneert vanuit een opzet om kansarmoede zoveel mogelijk terug te dringen, en niet van je kiesvee te maximaliseren.

ng

Legacy Member
Wat een gedoe zeg. Precies of ze gaan het verbieden om nog meer dan x aantal kinderen te hebben. Al lijkt mij dat wel geen slecht idee.
Nu ja, 't is misschien niet zo een populair voorstel en daar hebben politiekers schrik van.

Vraag mij nu wel af wat die nu heeft gezegd op de radio. Als zelfs de MR zelf begint te zeggen dat hij dat niet heeft gezegd. Of hebben ze zoveel schrik van stemmenverlies?

Mini poll, voor of tegen een geboortebeperking?

Van mij mogen ze dat wel invoeren.

Deus ex Machina

Legacy Member
spliffrider zei:
het is dan eerst aan de regeringen van de landen die handel drijven met dat achterlijk land om druk te zetten. indien gewenst kunnen die zelfs handelsembargos opleggen.
een keten zoals ikea heeft geen moraal. die willen enkel geld verdienen en passen zich aan.

het is vooral niet correct om hier te staan roepen over dat land en nog steeds het populairste exportproduct ervan te consumeren. wij hebben wel een moraal.

het is imo noch aan ikea noch aan andere landen om druk te zetten op SA; het is de plicht van iedereen. en ik zie het probleem niet om olie te kopen van SA en tegelijk kritiek te uiten. Zoals je zelf zei, handel en ethische aangelegendheden over hoe men de vrouw moet behandelen zijn 2 verschillende dingen. indien iemand te snel rijdt moet je hem niet oppakken voor moord.

Deus ex Machina

Legacy Member
GMotha zei:
Morele correctheid is ten eerste geen universeel gegeven.

zegt wie? ik zeg ook niet dat het zo is, maar in deze discussie mag je toch wel zeggen dat gelijkheid tussen man en vrouw hoger in het vaandel mag gedragen worden dan 'man is beter dan vrouw'. Genetische accidenten zijn geen goede basis om onderscheid te maken tussen mensen

GMotha zei:
Ten tweede is de issue hier niet dat ze geen vrouwen in hun boekjes willen, ze willen geen onbedekte haren (en grappig genoeg, da's daar ook een kwestie van moraal). Ze doen het daar al jaren zo en dat hoort bij de cultuur daar, we mogen er mss niet mee akkoord zijn, maar ze gaan zich heus niet veranderen omdat wij het aanstootgevend vinden.
Da's niet hypocriet, gewoon realistisch.

Stilzwijgend toekijken helpt ook niet. nuja idd, ze gaan niet veranderen omdat wij het vragen, zeker niet zolang ze oliedollars in overvloed hebben en wij afhankelijk zijn van hen.

zwerver zei:
De positie van de vrouw in Saoedi-Arabië kan inderdaad een heel stuk beter, maar het is dan ook (bijna) een dictatuur. Daarom is het nog niet hypocriet om ook hier vrouwenrechten te willen verbeteren. Een ander persoon zou het argument kunnen omdraaien, en evenveel (on)gelijk hebben.
Ik denk dat dit weer zo'n discussie is waar bijna iedereen gelijk heeft.

Ik bedoelde dat het hypocriet zou zijn om hier te fulmineren tegen zaken als het glazen plafond en tegelijkertijd te zeggen dat het ginds ok is. ik neem aan dat iedereen akkoord is dat er geen wezenlijk verschil is tussen een man/vrouw van hier en een man/vrouw uit SA, buiten de context waarin men is grootgebracht.

zwerver zei:
Ik veronderstel dat uw laatste paragraaf een poging tot humor is?


helemaal niet, SA is het 'mekka' van de homoseksueel bij wijze van spreken.

The Kingdom in the Closet - Nadya Labi - The Atlantic

Homosexuality on the Rise in Saudi Arabia - Yahoo! Voices - voices.yahoo.com

een beetje het principe van de gevangenis, als er geen ander geslacht is om de billendans mee te doen, doen we het maar met hetzelfde. human nature.

Cranberry

Legacy Member
Kinderbijslag afschaffen bij meer dan 2 kinderen klinkt nog eens zo slecht niet. Een quota op het aantal kinderen dat een gezin mag hebben daarentegen, wel. Wie meer dan 2 kinderen wil hebben mag dat gerust voor mij, maar aan het kweken om te trekken mag gerust een eind gebracht worden.

Ik stel mij wel een vraag hierbij;

Wat met de uitzonderlijke 3-ling, 4-ling, x-ling?? Moet hier een uitzondering op komen? Een gezien dat dolgraag een eerste kind wilt en daar net voldoende middelen voor heeft, en dan als verrassing een 3-ling (of meer) te verwachten krijgt, wordt op die manier eigenlijk rechtstreeks de armoede in geduwd imo. Ik heb wel vaker gehoord dat zelfs een tweeling financieel een pak zwaarder uit kan vallen dan gedacht, dus ik hou mijn hart vast voor moest zo'n voorstel er door komen en dat incl. voor meerlingen...
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan