Archief - In de marge van het nieuws - deel 7
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
.Genious
Legacy Member
Privacycommissie blokt onderzoek naar extremisten af - De Standaard
Ik begrijp wel dat begrotingstekorten veeleer het voortbestaan van de staat zullen bedreigen dan extremisten, maar het lijkt mij toch wel straf dat die laatste precies beter beschermd zijn dan mensen die misschien wel eens wat in het zwart zouden kunnen gedaan hebben.
Slechts een op de twee gezinnen kan sparen - De Standaard
'Amper', wat is amper? Er is totaal geen context om het in te plaatsen die het gebruik van dat woord kan staven.
Het kan best zijn dat dit 'amper' is, maar fundeer dat dan toch een beetje...
*EDIT*: bijkomende bedenking, 'kunnen sparen' is hier blijkbaar volgens zelfrapportering...
Ik begrijp wel dat begrotingstekorten veeleer het voortbestaan van de staat zullen bedreigen dan extremisten, maar het lijkt mij toch wel straf dat die laatste precies beter beschermd zijn dan mensen die misschien wel eens wat in het zwart zouden kunnen gedaan hebben.
Slechts een op de twee gezinnen kan sparen - De Standaard
'Amper', wat is amper? Er is totaal geen context om het in te plaatsen die het gebruik van dat woord kan staven.
Het kan best zijn dat dit 'amper' is, maar fundeer dat dan toch een beetje...
*EDIT*: bijkomende bedenking, 'kunnen sparen' is hier blijkbaar volgens zelfrapportering...
Anoniem15
Legacy Member
Genious zei:Privacycommissie blokt onderzoek naar extremisten af - De Standaard
Ik begrijp wel dat begrotingstekorten veeleer het voortbestaan van de staat zullen bedreigen dan extremisten, maar het lijkt mij toch wel straf dat die laatste precies beter beschermd zijn dan mensen die misschien wel eens wat in het zwart zouden kunnen gedaan hebben.
Slechts een op de twee gezinnen kan sparen - De Standaard
'Amper', wat is amper? Er is totaal geen context om het in te plaatsen die het gebruik van dat woord kan staven.
Het kan best zijn dat dit 'amper' is, maar fundeer dat dan toch een beetje...
Mensen die in het zwart werken kunt ge pluimen, extremisten niet.
k995
Legacy Member
Irrellevant ? De context is irrelevant ? Je hebt duidelijk iets tegen de politie .zengi zei:
Kijk dat filmpje start ergens halverwege he ziet duidelijk al iemand opgepakt en andere die politiebevelen negeren . Onderzoek mag er gerust komen maar ik zie weinig verkeerd .
Van waar zo'n wrevel tegen de politie met direct oproepen tot schorsen als je amper iets van de feiten kent ?
JPV
Legacy Member
Ik geef zengi deels gelijk en k995 ook: De context is natuurlijk belangrijk en het ziet er naar uit dat er schermutselingen waren waarvoor er mens(en) opgepakt waren. De rest werd dan weggedreven. Op dat filmpje zie ik echter dat er geweld gebruikt werd, wat niet nodig was en waarschijnlijk niet in verhouding was. Ze hadden die mensen in theorie eigenlijk moeten aanhouden en beboeten voor het niet-opvolgen van politiebevelen. Maar zoiets had wss de gemoederen nog meer opgehitst, dus is mss ook niet slim. Alhoewel ik persoonlijk dit op lange termijn wel beter had gevonden.
Dus: minder geweld kon, maar alternatief was slechter voor oplossen conflict op korte termijn.
My 2 cents
Dus: minder geweld kon, maar alternatief was slechter voor oplossen conflict op korte termijn.
My 2 cents
Timmeke
Legacy Member
? Ze moeten ze koffie en koekskes aanbieden?zengi zei:
De politie had al gevraagd om weg te gaan... als ze dan blijven uitdagen en weigeren weg te gaan, schiet er niet veel meer over om te doen...
Beter had misschien geweest ze gewoon alleen te arresteren (had waarschijnlijk nog meer geëscaleerd dan), maar we weten goed genoeg dat dit ook niks oplost, een paar uur laten staan ze toch terug op straat.
Timmeke
Legacy Member
JPV zei:
Je jaagt ze er wel mee weg..
Feit blijft dat op een gegeven moment het gedaan is met het passieve beleid.. Je kan niet blijven vragen om weg te gaan..
Dus ofwel jaag je ze weg (matrak, spuitwagen) ofwel arresteer je ze...
Verder is duidelijk te zien dat ze uitdagen en niet luisteren... Wat moeten ze dan doen volgens u? Arresteren? Nog eens vriendelijk vragen weg te gaan?
BTW: zoveel slagen worden er niet uitgedeeld trouwens... fameus overroepen... Er wordt amper echt doorgeslagen.
Timmeke
Legacy Member
JPV zei:
Je zag dan net in het begin de enige slagen die er eigenlijk vielen (vooral op die met zijn wit thsirt...). Dat was ook het enige overdreven eigenlijk.
Verder: ik ben akkoord met uw mening en dat het misschien het beste is ("als straf") alleen wordt vaak niet overgegaan tot een arrestatie bij zo'n geval omdat het de situatie zwaar kan doen escaleren...
+ als effectief ervoor de politie al werd bekogeld dan weet je dat de situatie sowieso al zwaar geladen is. Een arrestatie van de aanwezigen gaat dan enkel nog hardere reactie uitlokken en grotere problemen geven.
Arresteren is dus niet altijd de veiligste manier.
JPV
Legacy Member
En matrak is wel veiliger? Imho lost verdrijven het niet op, da's gewoon een spelletje die ze dan kunnen spelen met de politie. Da's dan leuk om elke dag af te tasten hoe ver de politie gaat en eventueel, indien de politie te ver gaat (zoals eventueel tegen die persoon) klacht te kunnen indienen.
Voor politie is de beste oplossing zeker het oppakken van de kernfiguren (moeten ze na enkele keren toch zeker kunnen identificieren). Die oppakken en aanpakken lijkt me het beste, zo haal je vlotter die groep uit elkaar.
Voor politie is de beste oplossing zeker het oppakken van de kernfiguren (moeten ze na enkele keren toch zeker kunnen identificieren). Die oppakken en aanpakken lijkt me het beste, zo haal je vlotter die groep uit elkaar.
zengi
Legacy Member
Jullie baseren dit allemaal op het feit dat die jongeren krapul zijn die een goed pak slaag verdienen. En op zich ga ik daar absoluut mee akkoord.
Maar we leven nog steeds in een rechtstaat, en de politie moet zich dus aan duidelijke regels houden.
Het is duidelijk te zien op de video dat op het moment dat die politiemannen die slagen uitdelen, ze niet bedreigd worden door de jongeren. Indien de jongeren inderdaad weigerde om te vertrekken moesten ze gearresteerd worden, slagen op het gezicht is uit den boze. En dus het toegepaste geweld is onverantwoord, ook al "verdiende" ze het.
Maar we leven nog steeds in een rechtstaat, en de politie moet zich dus aan duidelijke regels houden.
Het is duidelijk te zien op de video dat op het moment dat die politiemannen die slagen uitdelen, ze niet bedreigd worden door de jongeren. Indien de jongeren inderdaad weigerde om te vertrekken moesten ze gearresteerd worden, slagen op het gezicht is uit den boze. En dus het toegepaste geweld is onverantwoord, ook al "verdiende" ze het.
JPV
Legacy Member
het slaan op mensen die zelf geen gebruik maken van fysiek geweld is nie toegelaten. Als ze verder in het filmpje enkel verbaal agressief waren + uitdagend, is het waarschijnlijk dat er nét voor dat filmpje geen agressie zal geweest zijn (mss wel een eind ervoor). lijkt me dus wel mogelijk om te veronderstellen dat dat geweld niet legitiem was.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.