Archief - In de marge van het nieuws - deel 7

SinDweller zei:

Hoe ga je dan aan berichtgeving doen over een aanpak als je geen berichtgeving doet over de oorzaken en factoren die die bepaalde aanpak rechtvaardigen? Berichtgeving moet volledig, correct en zo neutraal mogelijk zijn. Wat jij dan voorstelt is niets meer of minder dan censuur.

Klik om te vergroten...

Wat een gezever! Indien je de Belgische nationaliteit bezit ben je Belg, waarom de media dan nog moet gaan verkondigen dat de opa uit Turkije of Marokko komt is voor mij de vraag. In de toekomst zou ik ook graag willen weten wat voor weer het was, dat blijkt ook een verband te hebben met criminaliteit.

Realma zei:

Wat een gezever! Indien je de Belgische nationaliteit bezit ben je Belg, waarom de media dan nog moet gaan verkondigen dat de opa uit Turkije of Marokko komt is voor mij de vraag.

Klik om te vergroten...

Omdat dit blijkbaar meer voorkomt dan een 'Belg' met 'Belgische grootouders' (in de praktijk zijn het vooralsnog vaker ouders ipv grootouders, maar dat wil ik je nog wel vergeven). Dat is dan een vermeldenswaardig verband. Bovendien zijn dat dan Belgen die thuis naar marokaanse tv-zenders kijken, thuis Arabisch spreken en zo voort. Voor mij niet gelaten, maar dan kan je die toch niet vergelijken met een Jan De Smet of een Peter De Witte of zo? Ik snap echt niet hoe je daar nu zo kortzichtig over kunt zijn.

SinDweller zei:

Omdat dit blijkbaar meer voorkomt dan een 'Belg' met 'Belgische grootouders' (in de praktijk zijn het vooralsnog vaker ouders ipv grootouders, maar dat wil ik je nog wel vergeven). Dat is dan een vermeldenswaardig verband. Bovendien zijn dat dan Belgen die thuis naar marokaanse tv-zenders kijken, thuis Arabisch spreken en zo voort. Voor mij niet gelaten, maar dan kan je die toch niet vergelijken met een Jan De Smet of een Peter De Witte of zo? Ik snap echt niet hoe je daar nu zo kortzichtig over kunt zijn.

Klik om te vergroten...

Het probleem is dat jij helemaal niet inziet hoe polariserend dergelijke berichtgeving werkt. 'Marokkaan' of 'Turk' zijn veel te vage begrippen, daar valt een hele gemeenschap onder. Een gemeenschap dat voor de meerderheid bestaat uit burgers die zich wél gedragen, dat onderscheidt kan Jan met de Pet niet maken.
Verder beschikken justitie en de beleidsmakers over de juiste cijfers, het is aan hen om hun beleid daarop te baseren.

Marokkaanse jongeren kijken niet naar Marokkaanse zenders, die zijn immers gericht op vrouwelijke kijkers. Nu dat die jongeren een Belgische nationaliteit hebben gaan we toch nog op zoek gaan naar verschillen? Kijk naar VTM! :ironic:

jezus realma wat heb jij een verkeerd beeld van onze sameleving, heb je mijn post gelezen
niks dan last die "finnen"
en het dan nog op ons steken ? wtf
het zou me niet verbazen dat je vriendin met een boerka rond loopt

hoe komt dat de flikken bang zijn om allochtoon crapuul eens serieus aan te pakken ?

smijt die ubermenschen in de bak, voor lang, let zeer hoge boetes op.

ongelooflijk dat het zomaar kan!

"Kotsbeu dat ministers niks doen aan agressie tegen politie"

Vraag me toch af hoe jullie nog altijd toegang hebben tot dit deel van het forum. Door een hele gemeenschap(of meerdere zelfs) over dezelfde kam te scheren...

Schaam u.:naughty:

idd een hele gemeenschap over dezelfde kant scheren kan niet, dat is niet eerlijk tegenover de 30% goede "finnen"
En nee ik ben geen racist, mijn 2 beste maten van de lagere school waren "finnen". De ene heeft in de bak gezeten wegens homejacking, de andere heb ik later terug ontmoet in het middelbaar. Zijn hobby was toen gepikte gsm's verkopen.
tja

profound zei:

Wie ontkent het probleem juist? Er is not altij een verschil tussen problemen ontkennen, en er op wijzen dat er misschien andere oorzaken zijn dan afkomst als drijfveer van geweld

Klik om te vergroten...

Even met cijfers illustreren dat echt wel de allochtoon het probleem is in België, als we het over criminaliteit hebben.

Aantal ALLOCHTONEN in België, - [missionarissen van afrika missionnaires d'afrique L A V I G E R I E . be]

21,6% van de Belgen is van allochtoonse afkomst.

(5-23)

Wat zien we hier? 44% van de gevangene is allochtoon. Hun aandeel in de samenleving is niet gelijk aan hun aandeel in de gevangenispopulatie.


"Op 19 april 2011 bevonden er zich 11 123 gedetineerden in de Belgische gevangenissen, de federale gesloten centra voor jongeren niet meegerekend. Daarvan zijn er 4 943 vreemdelingen, hetzij 44%. Van deze groep hebben er, volgens de databank van het gevangeniswezen, 1 349 geen inschrijving in België.

Het aantal vreemdelingen in de gevangenissen in Vlaanderen bedraagt 2 398 op 5 401 (44%), in Wallonië 1 687 op 4 352 (39%) en in Brussel 858 op 1 370 (63%). Procentueel is het aantal vreemdelingen in de Brusselse gevangenissen dus het hoogst, hetgeen grotendeels te verklaren is door de demografische samenstelling van de regio."

Het probleem ligt dus bel degelijk bij de allochtone bevolking die zich niet gedraagt naar onze wetten en normen.

amen gumball

gumball4000 zei:

Even met cijfers illustreren dat echt wel de allochtoon het probleem is in België, als we het over criminaliteit hebben.

Aantal ALLOCHTONEN in België, - [missionarissen van afrika missionnaires d'afrique L A V I G E R I E . be]

21,6% van de Belgen is van allochtoonse afkomst.

(5-23)

Wat zien we hier? 44% van de gevangene is allochtoon. Hun aandeel in de samenleving is niet gelijk aan hun aandeel in de gevangenispopulatie.


"Op 19 april 2011 bevonden er zich 11 123 gedetineerden in de Belgische gevangenissen, de federale gesloten centra voor jongeren niet meegerekend. Daarvan zijn er 4 943 vreemdelingen, hetzij 44%. Van deze groep hebben er, volgens de databank van het gevangeniswezen, 1 349 geen inschrijving in België.

Het aantal vreemdelingen in de gevangenissen in Vlaanderen bedraagt 2 398 op 5 401 (44%), in Wallonië 1 687 op 4 352 (39%) en in Brussel 858 op 1 370 (63%). Procentueel is het aantal vreemdelingen in de Brusselse gevangenissen dus het hoogst, hetgeen grotendeels te verklaren is door de demografische samenstelling van de regio."

Het probleem ligt dus bel degelijk bij de allochtone bevolking die zich niet gedraagt naar onze wetten en normen.

Klik om te vergroten...

ik heb een vriend die als cipier werkt, in realiteit is het geen 44% maar 80%, statistiek houdt geen rekening met genaturaliseerde allochtonen mee.

Pokem0ng zei:

ik heb een vriend die als cipier werkt, in realiteit is het geen 44% maar 80%, statistiek houdt geen rekening met genaturaliseerde allochtonen mee.

Klik om te vergroten...

Juist, was ik ook nog vergeten te vermelden .
En naast die genaturaliseerde allochtonen bevinden zich ook de kinderen van allochtonen (die officieel 100% Belg zijn, maar velen een allochtone opvoeding krijgen die niet dezelfde waarden/normen heeft als onze samenleving). Die worden niet in de statistieken gezet, omdat ze officieel 100% Belg zijn en de analysten de allochtone gemeenschap niet op de tenen wil trappen.

Voor degenen die zeggen "ze krijgen geen kansen in onze samenleving", heb ik 1 boodschap. Het zijn zij die komen, zij die zich moeten aanpassen.
Al ge als klant in de MacDonalds komt en ge wilt caviaar en Champagne, gaan ze zich daar voor u toch ook niet aanpassen? Ze gaan zeggen "als ge iets anders wilt eten dan we aanbieden, moet ge maar het juiste restaurant zoeken.".
Maar oei, wij zijn racistisch als we zeggen dat allochtonen (en heb het hier nu niet enkel over marokkanen en turken alleen) zich moeten aanpassen. Ge moogt precies van geluk spreken als ge zoiets zegt da ge geen proces aan uw been hebt..

Kijk eens over wie jullie het hebben. Wie zijn die mensen? Zijn dat vrouwen? Mannen? Jong? Oud? Pools, Chinees, Amerikaans?

Om het even te nuanceren. Het gaat over hoofdzakelijk Turkse en Marokkaanse jongeren van het mannelijk geslacht. Wat wel een groepje is dat véél kleiner is dan 'allochtonen' (ik ben zelf ooit een allochtoon geweest, doch nooit met stenen gegooid). Dat groepje valt het meest op, daar doen ze ook heel hard hun best voor, blijkbaar, maar ik wil het toch maar even aanhalen.

Misschien ligt het probleem wel bij een combinatie van die factoren. Jong en mannelijk zijn is sowieso al niet de beste combinatie voor bijvoorbeeld impulsbeheersing, deviantie en peer pressure. Het is vrij complex, hoor. En meestal wordt er maar één van die factoren belicht, alsof dat alles overheerst en de rest er niet meer toedoet. (Hint: dat is niet zo, anders liep het hier vol rellende Poolse omaatjes.)

Het probleem ligt dus bel degelijk bij de allochtone bevolking die zich niet gedraagt naar onze wetten en normen.

Klik om te vergroten...

Onzin. Denk je soms dat ze in Marokko/Turkije wel mogen stelen,door rood mogen rijden of overval plegen? Heeft dus niets te maken daarmee. Alles heeft te maken met de sociale economische status van deze bevolkingsgroep.

Al ge als klant in de MacDonalds komt en ge wilt caviaar en Champagne, gaan ze zich daar voor u toch ook niet aanpassen? Ze gaan zeggen "als ge iets anders wilt eten dan we aanbieden, moet ge maar het juiste restaurant zoeken.".
Maar oei, wij zijn racistisch als we zeggen dat allochtonen (en heb het hier nu niet enkel over marokkanen en turken alleen) zich moeten aanpassen. Ge moogt precies van geluk spreken als ge zoiets zegt da ge geen proces aan uw been hebt..

Klik om te vergroten...

De allochtonen die hier geboren en getogen zijn, zijn geen toeristen of klanten. Het zijn 100% belgen. Die hebben zich dus nergens aan te passen. Die moeten net zoals autochtonen zich gewoon aan de wet te houden.

het zou me niet verbazen dat je vriendin met een boerka rond loopt

Klik om te vergroten...

Ahja, want iemand die uw mening deelt moet wel een achtergestelde idioot zijn met een vrouw in boerka.

zei de man met de mursi avatar
Sorry zengi maar ik ga niet in discussie met iemand die zwarte piet rascistisch vind en de evolutie theorie bullshit vind.
Dan kan ik even goed tegen mijn hond praten.

15 miljoen bespaard met energiecontract dat Vande Lanotte... - Het Nieuwsblad

Vande Lanotte zou zelfs electrabel niet willen, ook al waren ze gratis volgens mij.
Hoe groot kan de subjectieve haat tegen electrabel zijn...

profound zei:

Juist jah, de Belgisch staat 'importeert' alleen nutteloze buitenlanders :ironic:
Stop toch eens met zo zwart/wit clichématig te denken, is uw denkvermogen echt zo beperkt?

Onze overheid doet praktisch hetzelfde als DE hoor, België in het buitenland promoten bij hooggeschoolde buitenlanders om hier hopelijk idd hun steentje bij te dragen. Een van mijn betere maten woont al 2 jaar in Portugal (via onder andere Ugent), en Ugent is daar samen met de Vlaamse overheid een tijd geleden op een 'jobbeurs' België gaan promoten. De jeugdwerkloosheid ligt daar ENORM hoog (denk zelfs dat meer dan 25% van de jongeren geen werk heeft/vindt) en dus een bron van hooggeschoolden die maar niet aan werk geraken. Dit wordt over heel Europa gedaan.
De controle (om als immigrant binnen te geraken) in DE is wel veel groter dan hier moet ek zeggen, zouden wij misschien nog een voorbeeld aan kunnen nemen.

Diegen waar jij het over hebt zijn gewoon mensen die naar België komen. Net zoals wij naar Turkije kunnen gaan, kunne zij ook makkelijk naar hier komen. Dat zijn dus NIET de hooggeschoolden die we willen aantrekken. Duidelijk verschil. Dat zo'n mensen niet welkom zijn, is evident, maar of ze nu van Polen, Turkije, China, .... komen maakt niet, zelfs de rotten belgen moeten aangepakt worden.

Klik om te vergroten...

Grappig dat je mijn denkvermogen in vraag stelt, terwijl je zelf mij gelijk geeft met je aangehaalde artikels over Duitsland.
Er is nog steeds een verschil tussen campagne voeren om gekwalificeerde mensen te importeren, en gewoon iedereen binnen halen.
En dat is niet eens zwart/wit denken zoals jij dat wilt voordoen. Maar ja, discussieren is gemakkelijk als je iemand anders dom noemt of zijn redenering cliché noemt.

België heeft regels zoals gezinshereniging die ervoor zorgen dat de ouders de kinderen vooruit sturen, die hier in België min of meer opgevangen worden. In tweede instantie worden dan de ouders naar hier gebracht en indien mogelijk ook de rest van de familie. Bv onlangs betoogden die Afghanen voor een verblijfsvergunning. De kinderen spraken perfect Nederlands en zijn naar mijn mening een voorbeeld van goede integratie. De ouders daarentegen spreken geen woord Nederlands/Frans (want ze lieten telkens hun kinderen aan het woord) en verwachten dat ze een verblijfsvergunning krijgen zodat ze kunnen werken. De meeste van de deze mensen wonen dus al ettelijke jaren in België (wegen procedure) maar kennen de taal nog niet. Hoe wil je dan dat die mensen (niet de kinderen) het onbetaalbaarheidsprobleem gaan oplossen? Meer nog, ze gaan er eerder aan bijdragen...


Het maakt mij helemaal niet uit wat de afkomst van de mensen is, men moet gewoon een strenger immigratiebeleid uitoefenen om enigszins resultaten te behalen.

k995 zei:

Teruggedrongen ? Er waren meer werklozen toen hij stopte dan toen hij begon, Ja als je begint met % op beroepsbevolking maar het is altijd heel moeilijk om op langere periodes te vergelijken want de sttaistieken durven nogal eens te veranderen.

Klik om te vergroten...

er zijn nu ook meer inwoners dan X jaar geleden, dus absolute cijfers zeggen niks.

k995 zei:

Begrotingtekort beperkt? Staatschuld groeide van 60 naar 80% van bnp de 20 jaren voor martens, van 80 naar 140+ tijdens martens.

Mag jij me eens uitleggen hoe je dat doet zonder meer schuld te maken als vroeger .

Klik om te vergroten...

simpel... 't is niet omdat je een begrotingstekort terugdringt, dat de staatsschuld daalt. Een begrotingstekort terugdringen van 14% naar 6% (bij benadering) wil nog altijd zeggen dat je de staatsschuld niet doet inkrimpen.

Hiapoe zei:

15 miljoen bespaard met energiecontract dat Vande Lanotte... - Het Nieuwsblad

Vande Lanotte zou zelfs electrabel niet willen, ook al waren ze gratis volgens mij.
Hoe groot kan de subjectieve haat tegen electrabel zijn...

Klik om te vergroten...

Denk dat het wat te maken heeft met de "campagne" die Vande Lanotte voert, waarmee hij de prijzen naar beneden wil halen. In dit verhaal is Electrabel de grote "boeman" en past het dus niet echt dat de overheid daar dus mee samenwerkt.

zengi zei:

De allochtonen die hier geboren en getogen zijn, zijn geen toeristen of klanten. Het zijn 100% belgen. Die hebben zich dus nergens aan te passen. Die moeten net zoals autochtonen zich gewoon aan de wet te houden.

Klik om te vergroten...

Op papier zijn dat 100% belgen ja.

Maar in de praktijk? Laat mij niet lachen e.

Hun ouders of grootouders zijn diegene die hier komen wonen zijn, maar die gasten worden nog steeds met die "normen en waarden" opgevoed.

Hoe verklaar je anders dat ze nog meer affiniteit hebben met het land van hun (groot)ouders terwijl ze daar nooit geweest zijn? Uitgezonderd op vakantie.
Hoe verklaar je, dat ondanks ze 100% Belg zijn, ze supporteren voor Galatasaray, Fenerbace, de Turkse nationale ploeg, ...
Hoe verklaar je dat ze constant roepen dat ze België haten, dat wij vuile Belgen zijn, ...
Ze roepen allemaal gemakkelijk "racisme", maar volgens mij zijn zij nog grotere racisten dan wij Belgen.
Ik heb al genoeg Turken bezig gehoord over Marokkanen en omgekeerd hoor. Die steken dat niet onder stoelen of banken dat ze van elkaar niet moeten weten.


Ik herinner mij hier nog de uitspraak van themummy enige tijd geleden. Ik weet niet meer precies waar hij dit zei, maar het kwam erop neer dat veel Turken hier komen profiteren om eens ze op pensioen zijn terug naar Turkije te trekken als "miljonairs". Met profiteren bedoel ik niet enkel van ons sociale zekerheid profiteren, maar ook werken. Ze verdienen hier per maand 3 tot 4x wat ze daar zouden verdienen voor hetzelfde werk. Dat gaf hij openlijk toe.


Er zijn trouwens uitzonderingen. Mijn buren, Turken, hebben hun kindjes van school laten veranderen omdat er te veel Turken op die school zaten. De vader zei me hoe zijn kinderen anders deftig Nederlands gingen kunnen leren. Want van zijn ouders horen ze enkel Turks, en als ze op school ook enkel Turks horen bevordert dat hun integratie niet echt.

Frustos zei:

zei de man met de mursi avatar
Sorry zengi maar ik ga niet in discussie met iemand die zwarte piet rascistisch vind en de evolutie theorie bullshit vind.
Dan kan ik even goed tegen mijn hond praten.

Klik om te vergroten...

zit wel iets in eigenlijk