Archief - In de marge van het nieuws deel 8

marcel · 12 jan 2014

wat advies moeten ze anders geven?
"zeg tegen die jongens dat ze wachten, bel ons, en binnen het kwartier zijn we daar"
"leg die jongens uit dat uw papa en mama hard gewerkt hebben voor die hoofdtelefoon, en dat ze erg kwaad zullen zijn als je hem kwijt bent"
"begin zelf te vechten. hoe meer je er neerhaalt, hoe minder er op jou beginnen slagen"

kijk, dat is allemaal goed en wel, maar je moet realistisch blijven. als die jongens bereid zijn om je het ziekenhuis in te schoppen voor die hoofdtelefoon, dan geef je hem beter eerst af. bel daarna naar de flikken of zo.
in het beste geval laten ze je dan met rust, en eindig je niet in het ziekenhuis.

Smiles_ · 12 jan 2014

Waarom zijn die jongens bereid iemand in het ziekenhuis te schoppen? Omdat ze toch weten dat ze (en hun ouders) er niet voor gestraft gaan worden.
Daar zit volgens mij het hele probleem.

Geef strenge straffen, ook aan minderjarigen en trek het kindergeld in van de ouders.

Edit:

"fiets gestolen" => het is uw eigen schuld want er zat geen slot op!
"in elkaar geklopt?" => eigen schuld want je gaf je bezittingen niet snel genoeg af!
"ingebroken?" => eigen schuld want uw hekken was niet toe aan de oprit!

Wat is het volgende?
"Verkracht?" => eigen schuld, je moest maar geen rokje aangedaan hebben

Schuld legt men steeds vaker bij het slachtoffer. Triestig.
Ook de psychologen treffen schuld: zij geven (samen met justitie) teveel tweede en derde en vierde kansen.
Een kind dat op 14jarige leeftijd al zulk gedrag vertoont, daar schort iets aan. Dat krijg je niet meer goed.

Zie hier maar:
http://www.hln.be/hln/nl/960/Buiten...anval-door-Duitse-tienermeisjes-gefilmd.dhtml

Eén van daders (14) is volgens Bild.de geen onbekende voor de politie. Ze zou al van haar 9 jaar als delinquent door het leven gaan en wordt omscheven als 'kampfgeil', als iemand die graag uitdaagt en op de vuist gaat.

Wat ben je met zulke mensen? Beter in de vergeetput.
Het zou me niet verwonderen dat er tussen die gastjes die nu in Gent die jongen ineengeklopt hebben, ook al bekenden bij het gerecht zullen zitten.
Maar ach, men moet ze nog meer herkansingen geven.

Soals · 12 jan 2014

Je doet eigenlijk zelf wat je net als 'triestig' omschreef.

Wat ben je met zulke mensen? Beter in de vergeetput.

Vergeet niet dat veel van die kinderen ziek zijn, ik denk dan aan psychische ziektes als CD.
Je zegt net: 'blaming the victim, dat kan echt niet'. En dan ga je eigenlijk een ander slachtoffer met de vinger wijzen... Vergeet niet dat die mensen ook lijden onder hun eigen aandoening. Die mensen moeten niet in de vergeetput (zoals dat vroeger gedaan werd met geesteszieke mensen bv. het Steen in Gent). Die mensen moeten ook geholpen worden in hun agressie.

Ik spreek zeker niet goed wat er gebeurt is met die jongen, elke vorm van agressie is verachtelijk. Alleen, geloof ik niet in dergelijke zwart/wit uitspraken zoals 'steek ze dan maar in de vergeetput'.

Pokem0ng · 12 jan 2014

migratieprobleem kan worden opgelost op het Europees niveau, vrij gemakkelijk zelfs.

1) eerst en vooral moet men toegeven dat het idee van de multiculturalisme gefaald is, Merkel heeft het al openlijk gezegd trouwens

2) grenzen moeten dicht. stuur al die bootjes terug naar afrika of naar turkije etc, meteen.

3) schaf recht op asiel af, voor iedereen buiten uitzonderlijke gevallen

4) controleer mensen op straat "deine papieren bitte". zo kunnen illegalen effectief worden verwijderd uit de samenleving.

het is dat, of Europa wordt Europastan, één grote ghetto vol met islamieten en zwarten + nog zigeuenrs uiteraard. Brussel is maar een voorsmaakje van wat Europa te wachten staat, zeker met al die honderden miljoenen zwarten en arabieren die naar hier willen komen.

het heeft geen zin om te zeveren dat het onmenselijk is, het gaat hier over de toekomst van het continent en van jullie kinderen.

Anoniem06 · 12 jan 2014

Agreed.

TYPHOON-online · 12 jan 2014

Soals zei:
Je doet eigenlijk zelf wat je net als 'triestig' omschreef.

Vergeet niet dat veel van die kinderen ziek zijn, ik denk dan aan psychische ziektes als CD.
Je zegt net: 'blaming the victim, dat kan echt niet'. En dan ga je eigenlijk een ander slachtoffer met de vinger wijzen... Vergeet niet dat die mensen ook lijden onder hun eigen aandoening. Die mensen moeten niet in de vergeetput (zoals dat vroeger gedaan werd met geesteszieke mensen bv. het Steen in Gent). Die mensen moeten ook geholpen worden in hun agressie.

Ik spreek zeker niet goed wat er gebeurt is met die jongen, elke vorm van agressie is verachtelijk. Alleen, geloof ik niet in dergelijke zwart/wit uitspraken zoals 'steek ze dan maar in de vergeetput'.

Sorry, maar ik lees hier precies alsof je de daden van de daders wil goedpraten of ben ik verkeerd?
Het is gemakkelijk om te zeggen 'Oh, maar hij kan er niet aan doen...' of 'het is de schuld van de maatschappij dat hij niet geholpen wordt'. Dit soort uitspraken zijn volgens mij juist een oorzaak van de problematiek die we nu kennen, typisch voorbeeld van pamperbeleid...

Soals · 12 jan 2014

Pokem0ng zei:
migratieprobleem kan worden opgelost op het Europees niveau, vrij gemakkelijk zelfs.

1) eerst en vooral moet men toegeven dat het idee van de multiculturalisme gefaald is, Merkel heeft het al openlijk gezegd trouwens

2) grenzen moeten dicht. stuur al die bootjes terug naar afrika of naar turkije etc, meteen.

3) schaf recht op asiel af, voor iedereen buiten uitzonderlijke gevallen

4) controleer mensen op straat "deine papieren bitte". zo kunnen illegalen effectief worden verwijderd uit de samenleving.

het is dat, of Europa wordt Europastan, één grote ghetto vol met islamieten en zwarten + nog zigeuenrs uiteraard. Brussel is maar een voorsmaakje van wat Europa te wachten staat, zeker met al die honderden miljoenen zwarten en arabieren die naar hier willen komen.

het heeft geen zin om te zeveren dat het onmenselijk is, het gaat hier over de toekomst van het continent en van jullie kinderen.

1. Kan ik inkomen. Alleen moeten we er onze lessen uit trekken om uiteindelijk er iets constructief van te maken.

2. Een volledige 'closed border' heeft nog nooit gewerkt en zal ook nooit werken. Bv. VSA - Mexico, India - Bangladesh, N. - Z. Korea, ...

3. Dit is een mensenrecht dat internationaal geregeld is in zowel UVRM als EVRM en tal van andere internationale verdragen. Economische migratie, kan je mensen verwijten wanneer ze uitgebuit worden door het Westen?

4. Kan niet volgens internationaal geregelde privacywetgeving. Iemand controleren zonder duidelijk misdrijf... Ook frappant dat je een typisch/stereotype nazizinnetje gebruikt.

Naast een sterk georganiseerd migratiebeleid zou er een sterk georganiseerde ontwikkelingssamenwerking moeten zijn. Alleen dit zal er voor zorgen dat er een leefbare situatie zal ontstaan op lange termijn in een immer globaliserende wereld. Anders zal de polarisering alleen nog maar toenemen wat op de lange termijn alleen maar slecht kan zijn. Uiteindelijk belanden we in een closing the mind beleid dat enkel maar kan leiden tot meer onrechtvaardigheid.

Ik heb liever dat mijn kinderen opgroeien in een multiculturele samenleving dan een autoritair gesloten systeem. Gelukkig hebben we de democratie nog om dat te waarborgen.

SithCloud · 12 jan 2014

Soals zei:
1. Kan ik inkomen. Alleen moeten we er onze lessen uit trekken om uiteindelijk er iets constructief van te maken.

2. Een volledige 'closed border' heeft nog nooit gewerkt en zal ook nooit werken. Bv. VSA - Mexico, India - Bangladesh, N. - Z. Korea, ...

3. Dit is een mensenrecht dat internationaal geregeld is in zowel UVRM als EVRM en tal van andere internationale verdragen. Economische migratie, kan je mensen verwijten wanneer ze uitgebuit worden door het Westen?

4. Kan niet volgens internationaal geregelde privacywetgeving. Iemand controleren zonder duidelijk misdrijf... Ook frappant dat je een typisch/stereotype nazizinnetje gebruikt.

Naast een sterk georganiseerd migratiebeleid zou er een sterk georganiseerde ontwikkelingssamenwerking moeten zijn. Alleen dit zal er voor zorgen dat er een leefbare situatie zal ontstaan. Anders zal de polarisering alleen nog maar toenemen wat op de lange termijn alleen maar slecht kan zijn.

Ik heb liever dat mijn kinderen opgroeien in een multiculturele samenleving dan een autoritair gesloten systeem. Gelukkig hebben we de democratie nog om dat te waarborgen.

Over punt 4: ik vind het gewoon niet logisch dat men u een papiertje geeft met "u bent illegaal, gelieve aub het land te verlaten" en dan gewoon het straat op stuurt. absurder kan haastn iet

themummy123 · 12 jan 2014

Pokem0ng zei:
migratieprobleem kan worden opgelost op het Europees niveau, vrij gemakkelijk zelfs.

1) eerst en vooral moet men toegeven dat het idee van de multiculturalisme gefaald is, Merkel heeft het al openlijk gezegd trouwens

2) grenzen moeten dicht. stuur al die bootjes terug naar afrika of naar turkije etc, meteen.

3) schaf recht op asiel af, voor iedereen buiten uitzonderlijke gevallen

4) controleer mensen op straat "deine papieren bitte". zo kunnen illegalen effectief worden verwijderd uit de samenleving.

het is dat, of Europa wordt Europastan, één grote ghetto vol met islamieten en zwarten + nog zigeuenrs uiteraard. Brussel is maar een voorsmaakje van wat Europa te wachten staat, zeker met al die honderden miljoenen zwarten en arabieren die naar hier willen komen.

het heeft geen zin om te zeveren dat het onmenselijk is, het gaat hier over de toekomst van het continent en van jullie kinderen.

Dat is nu eens een domme simplistische oplossing die enkel werkt op korte termijn. Zolang ze het elders slecht hebben, zullen ze wel blijven komen, je mag nog miljarden euro besteden aan grenscontrole. Uw oplossing is dweilen met de kraan open.

Een lange termijn oplossing is ervoor zorgen dat die landen hun weg vinden naar democratie en economische groei en welvaart voor iedereen. Maar Europa, Amerika en China hebben natuurlijk eigen belangen in die landen, waardoor het gewone volk altijd op het kortste eind trekt. Ze geven hen een euro, maar ze stelen 2 euro(if you know what I mean). Het Westen pompt liever geld in terroristen om op die landen een druk uit te oefenen voor geld, contracten, macht, olie, belangen,...you name it.

SithCloud · 12 jan 2014

themummy123 zei:
Dat is nu eens een domme simplistische oplossing die enkel werkt op korte termijn. Zolang ze het elders slecht hebben, zullen ze wel blijven komen, je mag nog miljarden euro besteden aan grenscontrole. Uw oplossing is dweilen met de kraan open.

Een lange termijn oplossing is ervoor zorgen dat die landen hun weg vinden naar democratie en economische groei en welvaart voor iedereen. Maar Europa, Amerika en China hebben natuurlijk eigen belangen in die landen, waardoor het gewone volk altijd op het kortste eind trekt. Ze geven hen een euro, maar ze stelen 2 euro(if you know what I mean). Het Westen pompt liever geld in terroristen om op die landen een druk uit te oefenen voor geld, contracten, macht, olie, belangen,...you name it.

Mja. In bijvoorbeeld afrika kunnen we er ook niet veel aan doen dat ze daar in zowat heel midden-afrika allemaal met dictators en allerlei geweldadige milities te maken hebben. "het westen heeft daar alles leeggeroofd", ik hoor het ze graag zeggen. Maar congo heeft wel genoeg resources in de grond te steken om belgie als een ontwikkelingsland te laten lijken... Als ze is zouden stoppen met mekaar de kop af te hakken.

Soals · 12 jan 2014

themummy123 zei:
Dat is nu eens een domme simplistische oplossing die enkel werkt op korte termijn. Zolang ze het elders slecht hebben, zullen ze wel blijven komen, je mag nog miljarden euro besteden aan grenscontrole. Uw oplossing is dweilen met de kraan open.

Een lange termijn oplossing is ervoor zorgen dat die landen hun weg vinden naar democratie en economische groei en welvaart voor iedereen. Maar Europa, Amerika en China hebben natuurlijk eigen belangen in die landen, waardoor het gewone volk altijd op het kortste eind trekt. Ze geven hen een euro, maar ze stelen 2 euro(if you know what I mean). Het Westen pompt liever geld in terroristen om op die landen een druk uit te oefenen voor geld, contracten, macht, olie, belangen,...you name it.

Precies. Ze zouden beter inzitten met échte rechtvaardige, ethisch verantwoorde en humane ontwikkelingssamenwerking. Op lange termijn kan dat alleen de volkeren van alle partijen ten goede komen. I.p.v. onrechtstreeks de conflicten brandend te houden...

Pokem0ng · 12 jan 2014

Soals zei:
2. Een volledige 'closed border' heeft nog nooit gewerkt en zal ook nooit werken. Bv. VSA - Mexico, India - Bangladesh, N. - Z. Korea, ...

het hoeft niet volledig dicht te zijn, zolang de leakage zeer klein is ben ik al content. Men moet aan de 3de wereld vooral laten weten dat ze in Europa nooit legaal kunnen worden en dat ze meteen worden gedeporteerd indien ze gepakt worden.

3. Dit is een mensenrecht dat internationaal geregeld is in zowel UVRM als EVRM en tal van andere internationale verdragen. Economische migratie, kan je mensen verwijten wanneer ze uitgebuit worden door het Westen?

het wordt tijd om die verdragen te herzien.

het gaat over de toekomst van u en van uw kinderen tenslotte, niet minder of meer.

zelf ben ik veel te egoistisch om mij zonder voorbehoudsmiddelen voor te planten, dus mij kan het weinig schelen, maar ik weet dat de meeste mensen er anders over denken.

4. Kan niet volgens internationaal geregelde privacywetgeving. Iemand controleren zonder duidelijk misdrijf... Ook frappant dat je een typisch/stereotype nazizinnetje gebruikt.

eenvoudig te veranderen, ik zou er geen probleem mee hebben om af en toe mijn ID kaart te tonen.

Naast een sterk georganiseerd migratiebeleid zou er een sterk georganiseerde ontwikkelingssamenwerking moeten zijn. Alleen dit zal er voor zorgen dat er een leefbare situatie zal ontstaan op lange termijn in een immer globaliserende wereld. Anders zal de polarisering alleen nog maar toenemen wat op de lange termijn alleen maar slecht kan zijn. Uiteindelijk belanden we in een closing the mind beleid dat enkel maar kan leiden tot meer onrechtvaardigheid.

ontwikkelingsamenwerking heeft geen nut wanneer met je minderwaardige culturen bezig bent.

het feit dat men het hier beter heeft dan in de derde wereld vind ik trouwens niet onrechtvaardig, cultuur in Europa is gewoon beter en beschaafder, en welvaart is een gevolg daarvan.

Karre · 12 jan 2014

Rekening houdende met de aardse capaciteiten gaan wij het toch altijd beter hebben dan hun tenzij wij er op achteruit gaan. En indien het eerste gaan zij toch altijd naar hier willen komen.

themummy123 · 12 jan 2014

Europa is aan het vergrijzen. Zonder migratie ligt de boel hier binnen een aantal decennia plat. Politici durven dat niet zeggen.

SithCloud · 12 jan 2014

Soals zei:
Precies. Ze zouden beter inzitten met échte rechtvaardige, ethisch verantwoorde en humane ontwikkelingssamenwerking. Op lange termijn kan dat alleen de volkeren van alle partijen ten goede komen. I.p.v. onrechtstreeks de conflicten brandend te houden...

Meer in het binnenland: als ik zie wat de vdab over de vloer krijgt: allochtonen die amper nederlands kunnen en dan een stiel komen leren. Er is gewoon een afval percentage van wijd 50 %. De meeste willen er geen moeite in steken. En dan is er nog serieus verschil tussen de allochtonen qua mentaliteit hoor.

themummy123 zei:
Europa is aan het vergrijzen. Zonder migratie ligt de boel hier binnen een aantal decennia plat. Politici durven dat niet zeggen.

haha ja. geweldig hoe "pensioenen" weer meer op den achtergrond verdwenen is, lekker samen toen de croo die bevoegdheid kreeg.

Het flakkert nog wel hier en daar op, als men spreekt van "activeren van ouderen". Maar dat is ook al

Ketelbuik · 12 jan 2014

Soals zei:
Precies. Ze zouden beter inzitten met échte rechtvaardige, ethisch verantwoorde en humane ontwikkelingssamenwerking. Op lange termijn kan dat alleen de volkeren van alle partijen ten goede komen. I.p.v. onrechtstreeks de conflicten brandend te houden...

Zie ik niet gebeuren als ze om de maand besluiten om elkaars groep te vermoorden of verkrachten en er ondertussen een dictator is met een corrupt leger dat af en toe verveeld is en op verkrachtingstocht gaat. Ik weet niet hoe we die situatie moeten oplossen maar zomaar geld geven lijkt niet te werken.

Soals · 12 jan 2014

Ketelbuik zei:
Zie ik niet gebeuren als ze om de maand besluiten om elkaars groep te vermoorden of verkrachten en er ondertussen een dictator is met een corrupt leger dat af en toe verveeld is en op verkrachtingstocht gaat. Ik weet niet hoe we die situatie moeten oplossen maar zomaar geld geven lijkt niet te werken.

Daarom dat ik er ook het woord 'verantwoord' had bijgezet. Het zal een werk van lange adem worden, dat wel. Maar werk moeten we er van maken willen we niet in een totaal gesegregeerde uitbuitingswereld terecht komen die we uiteindelijk alleen maar kunnen verliezen.

Pokem0ng · 12 jan 2014

Soals zei:
Daarom dat ik er ook het woord 'verantwoord' had bijgezet. Het zal een werk van lange adem worden, dat wel. Maar werk moeten we er van maken willen we niet in een totaal gesegregeerde uitbuitingswereld terecht komen die we uiteindelijk alleen maar kunnen verliezen.

de wereld is een competitie, en wij staan aan de winnende kant, goed zo.

je vindt het precies erg

Soals · 12 jan 2014

Pokem0ng zei:
de wereld is een competitie, en wij staan aan de winnende kant, goed zo.

je vindt het precies erg

We 'winnen' omdat we de rest een voet voor de deur steken. Ik vind het niet erg dat wij een grote welvaart hebben, ik vind het alleen jammer dat we daarvoor de rest van de wereld moeten uitbuiten. Dat noem ik niet 'winnen', dat noem ik 'vals spelen' :lol:

.

themummy123 · 12 jan 2014

Pokem0ng zei:
de wereld is een competitie, en wij staan aan de winnende kant, goed zo.

je vindt het precies erg

vraag is alleen: voor hoelang nog?

Archief - In de marge van het nieuws deel 8

marcel

Legacy Member

Smiles_

Legacy Member

Soals

Legacy Member

Pokem0ng

Legacy Member

Anoniem06

Legacy Member

TYPHOON-online

Legacy Member

Soals

Legacy Member

SithCloud

Legacy Member

themummy123

Legacy Member

SithCloud

Legacy Member

Soals

Legacy Member

Pokem0ng

Legacy Member

Karre

Legacy Member

themummy123

Legacy Member

SithCloud

Legacy Member

Ketelbuik

Legacy Member

Soals

Legacy Member

Pokem0ng

Legacy Member

Soals

Legacy Member

themummy123

Legacy Member