Archief - In de marge van het nieuws deel 9
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Epyon
Legacy Member
Klopt, het bedrijf in kwestie is eigenlijk GEMS-KSA. Daar is nog veel minder over te vinden. Blijkbaar hebben ze nu nog maar twee fabrieken: eentje in SA en eentje in Egypte. Beide recycleren oude motorolie, iets dat in niets te vergelijken is met hun plannen in Antwerpen. Hun omzetcijfer is ook in dezelfde grootteorde (<100M$).LSDsmurf zei:
Wel vreemd dat ze onder een andere naam de onderhandelingen voeren. En een Belg die daar CEO van is? Met op zijn Linkedin enkel ervaring binnen dat bedrijf?
Waas van geheimzinnigheid rond havenproject van Saudi’s - De Standaard
De mainstream media heeft ondertussen ook al iets geroken.
Ik weet eigenlijk niet of die plant wel zo eco is hoor. Vergassing van PSW vergt heel veel energie op hoge temperaturen, met de restwarmte van de haven zullen ze er niet geraken. Ze hebben wel het voordeel dat ze hun ammoniak en ureum ter plaatse en uit afval maken, maar er zou een LCA moeten gebeuren vooraleer te kunnen weten of het een goede zaak voor het milieu is of niet.Sooth Awful zei:
cma
Legacy Member
JPV
Legacy Member
Ik dacht dat bvb een PVDA'er nog altijd (terecht) moet verantwoorden waarom deze banden onderhouden met bepaalde misdadige communisten, ja.M°°nblade zei:
hij distantieert zich van de VMO NA zijn periode, niet van het extreem-rechtse VMO. Hij werd veroordeeld voor geweld tijdens "zijn VMO", hé. En dat voor aanvallen op journalisten.M°°nblade zei:
waarom zou een motie tegen collaboratie een wig slaan in de NVA-stemmer? ZOuden er dan voorstanders van collaboratie zijn?M°°nblade zei:
Van Bart De Wever is al lang geweten dat hij niet veel moet weten van het flamingantische verleden (zie z'n utival naar vaandeldragers), maar goed dat hij het (persoonlijk) nog eens duidelijk stelt. Zouden andere, flamingantischere N-VA'ers dat ook durven?cma zei:
k995
Legacy Member
En daar danst ze rond dat issue. Ze zegt niks over haar grootvader .JPV zei:
Semantiek, het is absurd om anno 2015 daarmee bezig te zijn.
Het is niet omdat je snel radciaal toevoegt dat dit iets zou veranderen.
De wever gisteren en vroeger bijvoorbeeld.
"Mag ik mij bezighouden met de problemen van deze eeuw?"
Of jambon
Jan Jambon na collaboratie-heisa: "Ik betreur de oneerlijke interpretatie" | Wetstraat | De Morgen
"De collaboratie was fout. Daar ben ik altijd zeer duidelijk over geweest. Ik heb op geen enkel moment of op geen enkele wijze de collaboratie vergoelijkt. "
Is de top 2 van de partij genoeg?
Onzin, dat willen mensen zoals jij ervan maken. Dat is en blijft een feestje.
De dochter zit bij NVA en het was nota bene in het gemeentehuis en de o-vld burgemeester was ook aanwezig. Met jouw logica deed o_vld daar dus ook een statement om wat? De collaboratie goed te praten?
Debiele politieke spelletjes omdat men blijkbaar moeite heeft om op de regering zelf kritiek te geven.
Je ziet echter het effect van zo'n onzin. PS gaat keihard achteruit in de peilingen ze zouden zich beter concentreren om wat beleid te voeren in wallonie/brussel ipv gefrustreerd in het parlement als een klein kindje te liggen roepen over zaken die nergens op slaan.
M°°nblade
Legacy Member
En zijn die bepaalde misdadige communisten ook PVDA partijleden? Zijn zij ex-senators? Zijn we geen appelen met peren aan het vergelijken?JPV zei:
Dat het bezit van een zak punaises tijdens een demonstratie in Diksmuide tegen de franse journalist Jean Fosty opgeklopt wordt tot 'veroordeeld voor geweld en aanvallen op journalisten' is net wat ik bedoel met bij de haren getrokken uitspraken om Bob Maes een opgeklopte reputatie als geweldenaar te geven.
En tuurlijk zullen er hier in België nog individuen rondlopen die vonden dat de collaboratie gerechtvaardigd was. Het is geen geheim dat de NVA veel stemmen bij het VB weggekaapt heeft.
Zoals Jambon en Bob Maes? Toch raar dat met heel de hetze er rond uitgerekend de woorden 'collaboratie was fout' telkens zeer selectief vergeten wordt. Bizar.
k995
Legacy Member
Omdat ze die banden en dat geloof in het communisme behouden.JPV zei:
Toon mij eens 1 NVA'er die hetzelfde zegt over facisme of met fascistische groeperingen geregelde contacten onderhoud en bezoekt.
Niet voor een aanval voor verboden wapenbezit. Iets wat trouwens courant was in die tijd , in de politiek en dergelijke organisaties ging het er iets steviger aan toe dan nu.
Daarbij was het VMO van toen amper een organisatie te noemen, eerder een loshangend verbond van gelijkgezinden.
Dat wil niet zeggen dat de meeste acties die ze deden niet debiel waren.
Het is voor de perceptie, NVA linken aan collaboratie, extreem recht, nazisme, discriminatie. Is al jaren bezig en dit zet dat gewoon verder
Zoals Weyts? Jambon?
Collaboratie heeft niks te maken met NVA, niet vroeger niet nu onzinnig dus om daar steeds over bezig te blijven met geen andere reden dan het genoeg te herhalen zodat sommige mensen zouden geloven.
JPV
Legacy Member
Euh, jawel. Ze zegt dat ze het niet weet. Ter Zake is op onderzoek gegaan en schetst een genuanceerd antwoord op de vraag of hij een collaborateur was: Was grootvader van Laurette Onkelinx een collaborateur? (video) - België - Knack.bek995 zei:
Oncelinckx: "Ik weet niet of wat gezegd wordt over mijn grootvader waar is of niet.Heeft hij in de oorlog gecollaboreerd met de bezetter? In elk geval ontkent mijn vader het stellig.'
Ze is ook duidelijk wat ze van collaboratie vindt mocht het waar zijn:
'Wat ik wel weet, is dat dit - ongeacht of het waar is of niet - niets verandert aan mijn overtuiging en mijn waarden.Er bestaan geen excuses voor de collaboratie met de vijand en ik heb een eindeloze bewondering voor diegenen die zich hebben verzet tegen die vijand. En zo waren er in mijn familie ook.'"
ik heb vroeger al duidelijk gemaakt dat De Wever niet tot de flamingantische strekking behoort, ik bedoelde er dus uitdrukkelijk hem niet mee.k995 zei:
leg dan eens uit hoe zijn aanwezigheid op het sint-maartensfonds niet kan beschouwd worden als een "mogelijks onduidelijk zijn over het fout zijn van de collaboratie", gezien collaborateurs daar verheerlijkt worden? Het is niet omdat je achteraf op uitspraken terugkomt, dat je plots "duidelijk bent".k995 zei:
net zoals ik nergens gezegd heb dat de N-va in het algemeen collaboratie goedpraat, zeg ik dat ook niet over open VLD, wel over individuen. Als die open VLD-burgemeester aanwezig was en de situatie daar goed kon inschatten, heeft hij imho ook een fout begaan.k995 zei:
achteruitgang van PS heeft daarmee niet te maken. Anders zou de SP.A toch ook hard achteruitgaan?k995 zei:
M°°nblade
Legacy Member
Uw argumenten zijn logica op zijn kop.JPV zei:
Zeggen dat de collaboratie fout was is het meest duidelijke antwoord dat men kan geven op de mogelijkse onduidelijkheid over 'het fout zijn van de collaboratie'.
Wat is volgens u dan wel duidelijk?
Moet Jambon een nazi vlag verbranderen? Pissen op het graf van een oostfrontstrijder?
JPV
Legacy Member
het lijkt me net dat je nog minder moet verantwoording afleggen waarom je sympathie hebt voor iemand als bvb Castro als die net géén lid is van je vereniging. Voor iemand waarnaar je gaat op een feestje die lid is, moet je niet enkel verantwoorden waarom je er naartoe gaat, maar ook waarom die persoon lid blijft van de vereniging waar je toch veel voor het zeggen hebt.M°°nblade zei:
bij de haren getrokken en opgeklopt zijn gepaste woorden in deze discussie. over Bob Maes (met referenties): De 'onschuldige' VMO van Bob Maes - Apache.beM°°nblade zei:
Bob maes zegt expliciet dat hij begrip heeft voor collaboratie. Je mag dan nog zeggen dat de collaboratie fout was, maar de combinatie met dit anders maakt het fout zijn niet echt fout. Wie begrip heeft voor een pedofiel, maar tegelijk zegt dat pedofilie fout is, komt ook niet geloofwaardig over.
JPV
Legacy Member
mocht het zijn dat het commentaar tot daar beperkt blijft ja. Maar meestal wordt dat "de collaboratie is fout" genancueerd door "ze hadden hun redenen, ik was er niet bij". Dat komt over als "ik kan me niet uitspreken over de argumentatie die ze hadden voor hun redenen"M°°nblade zei:
Dat is het verschil met Onkelinckx en Bart De Wever, die in se hetzelfde zeggen (voor deze keer toch
).M°°nblade
Legacy Member
Nogmaals, op basis waarvan zou het lidmaatschap van Bob Maes in de NVA in twijfel getrokken moeten worden, of blijft men alsmaar suggereren dat dit iets zegt over de NVA als beweging terwijl men niet eens hard kan maken dat Bob Maes de collaboratie ok vond?JPV zei:
De info in dit artikel komt overeen met het interview van de redactie. Bob Maes is veroordeeld voor het bezit van een zak punaises. Niet voor geweld.
Wie vindt dat dit ongeloofwaardig overkomt is ofwel zeer slecht in begrijpend lezen, ofwel woorden aan het verdraaien.
Begrijpen waarom men gecollaboreerd heeft, staat compleet los van eender welke morele veroordeling van die daden. Het is bijgevolg onzinnig om te stellen dat 'begrip' op de ene of andere manier collaboratie goedkeurt of een morele veroordeling door diezelfde persoon zou neutraliseren of ongeloofwaardig zou maken.
Waarom zou een NVA'er zich niet kunnen uitspreken over de redenen van collaboratie?JPV zei:
Voor iedereen die ooit een geschiedenisboek opengedaan heeft, is het nogal een no-brainer dat dat onderandere vlaams nationalisme was.
JPV
Legacy Member
op basis van zijn gerechtelijk verleden en het feit dat hij dat verleden (betrokken én veroordeeld voor geweld die indirect leidde tot de dood van iemand, betrokkenheid in diverse geweldige manifestaties, ...) niet wil afzweren.M°°nblade zei:
je kan in België niet veroordeeld worden voor het bezit vna een zak punaises. Niet vroeger, niet nu. Wel voor bendevorming of verboden wapendracht. Bendevorming is de VMO bij m'n weten niet veroordeeld, voor verboden wapendracht geraak je niet je burgerrechten kwijt lijkt me (al kan dat in de jaren 50-60 nog anders geweest zijn voor mensen die vroeger collaboreerden). Gezien er toen geweld gepleegd is, is de kans groot dat hij voor het geweld OOK veroordeeld is.M°°nblade zei:
ofwel geen N-VAer en iets beter in begrijpend lezen.M°°nblade zei:
.
waarom zou je dat dan moeten er telkens bij vermelden. Ook de zin "Ik was er niet bij" is dan volledig overbodig...M°°nblade zei:
omdat men dan zou durven vragen of die argumentatie enigszins steek hield". Het antwoord daarop is door maar weinig N-VA'ers duidelijk gegeven. meestal is het antwoord dan "ze hadden hun redenen", redelijk nietszeggend...M°°nblade zei:
k995
Legacy Member
Lees dat nu nog eens dat is nikszeggend. Ze ontkent alles toont geen enkele intresse erin (logisch niks goed te vinden). Terwijl haar grootvader zonder twijfel wel een reden heeft gehad waarom hij dat deed.JPV zei:
Toont gewoon aan hoe dom die commentaren waren.
Jambon en weyts ook. Dacht theo francken ook, eingelijk iedereen die ze ernaar vragen.
Wat meer wil je dan nog? Dit lijkt een beetje op Almaci oproepen steeds de ondrukking van berbers te veroordelen, maar blijkbaar mag die zonder problemende armeense geneocide negeren en geen piep van diezelfde goegemeente die de hele NVA aanvallen als er ieamand te dicht daarbij komt .
Hij veroordeelt de colaboratie. Jij kan NVA niet utistaan dus je trekt dat in twijfel omdat hij daar 15 jaar geleden was.
Nogmaals geef me eens 1 uitspraak van Jambon die collaboratie goedpraat of dat die nazi ideen zou hebben.
Nu ben je puur bezig met 'ik denk dat jambon hier zus en zo over denkt" zonder enige vorm van bewijs.
Nochtans daar geen piep nergens over. Tiens hoe zou dat nu komen?
Daarbij je uitspraak was "Iets wat Weyts en co (flamingantische Vlamingen) vaak al dan niet expliciet niet willen zeggen. "
Is duidelijk hoor= algehele cultuur in NVA.
Onkelinx is bij mijn weten nog steeds van de PS en van de spa herinner ik me niemand die zo belachelijk spelletjes aan het spelen waren in het parlement.
Dat jij kan weten dat de achteruitgang in de peilingen van de PS daar niet aan liggen is wel een heel straffe uitspraak.
Genoeg franstaligen waar ik mee werk die zeggen dat de PS liever bezig is federaal aan te vallen en dan expleciet NVA en MR dan de regio's te beheren waar ze verantwoordelijk voro zijn.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.