Archief - In de marge van het nieuws deel 9

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Sooth Awful

Legacy Member
Bv202 zei:
Yup, vrijgelaten omdat ze met hun drugsgeld topadvocaten betaald hebben.

Nog zo'n leuk fenomeen van de "rechtstaat". Iemand met veel geld koopt z'n vrijheid. Maar dan wel zaniken over vermogensbelastingen. Sjonge sjonge sjonge.

Pieterjan94

Legacy Member
Bv202 zei:
Yup, vrijgelaten omdat ze met hun drugsgeld topadvocaten betaald hebben.

Dat doet er nu eigenlijk niet zoveel toe hoor. Iedere advocaat had die procedurefout kunnen vinden hoor. Of wat wil je, ondanks procedurefouten toch maar de bak in laten vliegen? Nee liever niet, liever geen willekeur van de staat. De advocaten zijn er ook niet om de staat te helpen burgers op te sluiten. Advocaten zijn er net om ons te beschermen tegen de staat. Je kan je vragen stellen of het geld "drugsgeld" was, maar dat doet er niet echt toe imho.

Emerxill

Legacy Member
Pieterjan94 zei:
Opgeruimd staat netjes? Het is niet omdat een mens verkeerde zaken doet dat iemand het heft in eigen handen moet nemen en iemand moet vermoorden. Zo wordt er geraakt aan de fundamenten van onze staat. Laat het geweld maar over aan het staatsapparaat, datis voor iedereen het beste.

"Verkeerde zaken", nog nooit iemand van dichtbij zien wegkwijnen van de coke die zijn hele familie meesleurt daarin? Mannen gelijk de Aquino's laten hun klanten drugschulden op een paar jaar tijd laten opbouwen waar velen onder ons een huis mee neerzetten om vervolgens te gaan aankloppen bij de familie. Als mijne zoon zo misbruikt zou worden door zulke gangsters zie ik mijn eigen ook in staat om zoiets te doen. Zeker als eerst in de media verneemt dat ze, tot kopstukken toe, allemaal opgerold zijn (quasi red-handed, met stapels aan beslag genomen coke, geld, wagens, paarden, bankkluizen, wapens en ga zo nog maar even door...) en vervolgens verneemt dat de verantwoordelijken voor ruineren van het leven van uw naaste en dat van u doodleuk vrijgelaten worden omdat de onderzoekers het spel niet loepzuiver gespeeld hebben.

SinDweller zei:
En de schutters zijn rechtschapen burgers zeker? Is gewoon een afrekening in een crimineel milieu, er zullen héél wat gangsters zijn die blij zijn met deze moord, maar voor mij had dit niet gehoeven, nee.

Daarvoor hoef ge geen topgangster te zijn om zo iets uit te zetten hoor na wat ik hierboven beschreven heb. Maar het zouden idd evengoed "collega's" geweest kunnen zijn...

Neemt niet weg dat ik die moord ook niet correct vind, maar ik moet toegeven dat ik bij het vernemen van dat nieuws de laatste emotie dat door mij heen ging "compassie" was en vooral dacht "juist tegoei"

Pieterjan94

Legacy Member
Emerxill zei:
"Verkeerde zaken", nog nooit iemand van dichtbij zien wegkwijnen van de coke die zijn hele familie meesleurt daarin? Mannen gelijk de Aquino's laten hun klanten drugschulden op een paar jaar tijd laten opbouwen waar velen onder ons een huis mee neerzetten om vervolgens te gaan aankloppen bij de familie. Als mijne zoon zo misbruikt zou worden door zulke gangsters zie ik mijn eigen ook in staat om zoiets te doen. Zeker als eerst in de media verneemt dat ze, tot kopstukken toe, allemaal opgerold zijn (quasi red-handed, met stapels aan beslag genomen coke, geld, wagens, paarden, bankkluizen, wapens en ga zo nog maar even door...) en vervolgens verneemt dat de verantwoordelijken voor ruineren van het leven van uw naaste en dat van u doodleuk vrijgelaten worden omdat de onderzoekers het spel niet loepzuiver gespeeld hebben.

Het is niet omdat ge uzelf daartoe in staat ziet dat ge effectief het recht hebt om die persoon neer te knallen. Laat het straffen van misdadigers over aan de instanties die daarvoor voorzien zijn. Daarbij moet ook het belang van onderwijs, zorg etc niet onderschat worden om preventief te werken zodat mensen in de eerste plaats het al niet in hun hoofd halen om aan de shit te gaan.
Ik keur niet goed wat die Acquino allemaal doet hoor, ik weet heus wel wat een schade zo een bendes aanrichten aan hele families. Maar als we allemaal zelf het recht in eigen handen gaan nemen (= eigenrichting) dan komen we uiteindelijk ook maar uit in een oorlog van allen tegen allen, want dan vindt op den duur iedereen wel een reden om iemand neer te knallen.
Afsluitend: ikzelf had ook geen compassie hoor, bijna niemand denk ik.

Time

Legacy Member
https://www.indiegogo.com/projects/help-abdul-and-reem-start-a-new-life#/story

Dit begint toch wel perverse neveneffecten te veroorzaken. Da's al de derde keer dat ik op Twitter een zielige foto zie trenden, waarna die man wordt gelocaliseerd en iemand het initiatief neemt om die specifieke persoon te helpen en geld in te zamelen. Een echte Twitter-loterij is het, en de mensen die ze winnen, beseffen veelal niet eens vanwaar de plots aandacht komt, laat staan wat Twitter is.
Meer dan 8.000 dollar in amper een uur tijd voor 'de gelukkige winnaar'. Begeleiding voor die man over hoe het beste om te gaan met dat geld zal er wel niet van komen. Voor ons is dat maar 8.000 USD, voor die man is dat ongetwijfeld een echt kapitaal, wat niet altijd gezond is in mentaal onstabiele omstandigheden.

Nuja, wat wel goed is, is dat dergelijke foto's de kijk van vele mensen op de situatie veranderen natuurlijk. Die foto van die Syrische vader die huilend van blijdschap zijn twee kinderen vastklampt eens hij voet zet op Kos, was een immens krachtig beeld, van het kaliber dat je maar eens per jaar tegenkomt. Die gaat nog de eindejaarsfotolijstjes halen.

Time

Legacy Member
Mijn middelste alinea zegt het letterlijk.. Het is niet verantwoord om zo'n willekeurig iemand zomaar zo'n zak geld in de schoot te werpen, hoe zielig zijn foto ook moge zijn.

Emerxill

Legacy Member
Pieterjan94 zei:
Het is niet omdat ge uzelf daartoe in staat ziet dat ge effectief het recht hebt om die persoon neer te knallen. Laat het straffen van misdadigers over aan de instanties die daarvoor voorzien zijn. Daarbij moet ook het belang van onderwijs, zorg etc niet onderschat worden om preventief te werken zodat mensen in de eerste plaats het al niet in hun hoofd halen om aan de shit te gaan.
Ik keur niet goed wat die Acquino allemaal doet hoor, ik weet heus wel wat een schade zo een bendes aanrichten aan hele families. Maar als we allemaal zelf het recht in eigen handen gaan nemen (= eigenrichting) dan komen we uiteindelijk ook maar uit in een oorlog van allen tegen allen, want dan vindt op den duur iedereen wel een reden om iemand neer te knallen.
Afsluitend: ikzelf had ook geen compassie hoor, bijna niemand denk ik.

Ik keur die moord ook nergens goed en zeg ook niet dat ik dat recht zou hebben. Alleen, als mocht ik ooit zo'n situatie geduwd worden zal het mij worst wezen of ik dat recht heb of niet. De moord is toch maar gepleegd ondanks zo goed als heel dit forum dit moreel afkeurt. Ik wil alleen maar zeggen dat de daders niet persé in het crimineel milieu gezocht moeten worden. Dat zo'n redenering tot oorlogstoestanden zou leiden is lichtjes overdreven imo...

Onderwijs en vooral opvoeding zijn idd dé belangrijkste bronnen van preventie, maar onderschat pech/geluk hebben ook niet. Ik heb van mijn 16e héél dicht bij (gelukkig nooit echt "in") dat milieu gezeten maar heb zelf nooit meer gedaan dan een paar joints gerookt terwijl ik toegang had tot zo goed als alles (behalve heroione). Tot op de dag vandaag weet ik ook niet goed waarom ik overal braaf vanaf gebleven ben terwijl ik een aantal jeugd vrienden kapot heb zien gaan op financieel, psychologsich en fysiek vlak aan die vuiligheid. Gasten waarmee ik van het lager onderwijs tot het einde van het middelbaar altijd mee op dezelfde scholen heb gezeten...

Oldskooler

Legacy Member
Geld storten aan een twitterende weldoener, zonder enige garantie of het geld ooit wel aankomt.

Sooth Awful

Legacy Member
Oldskooler zei:
Geld storten aan een twitterende weldoener, zonder enige garantie of het geld ooit wel aankomt.

Inderdaad, zet een zielige foto van een Syrisch kindje met een huilende papa op twitter en speel in op de emoties. Kans is groot dat de gulle weldoener volgende week al ligt te feesten.
Zelfs bij grote acties (zoals consortium 12-12-12) blijft er altijd enorm veel geld aan tussenpersonen kleven.

Pieterjan94

Legacy Member
Emerxill zei:
Ik keur die moord ook nergens goed en zeg ook niet dat ik dat recht zou hebben. Alleen, als mocht ik ooit zo'n situatie geduwd worden zal het mij worst wezen of ik dat recht heb of niet. De moord is toch maar gepleegd ondanks zo goed als heel dit forum dit moreel afkeurt. Ik wil alleen maar zeggen dat de daders niet persé in het crimineel milieu gezocht moeten worden. Dat zo'n redenering tot oorlogstoestanden zou leiden is lichtjes overdreven imo...

Onderwijs en vooral opvoeding zijn idd dé belangrijkste bronnen van preventie, maar onderschat pech/geluk hebben ook niet. Ik heb van mijn 16e héél dicht bij (gelukkig nooit echt "in") dat milieu gezeten maar heb zelf nooit meer gedaan dan een paar joints gerookt terwijl ik toegang had tot zo goed als alles (behalve heroione). Tot op de dag vandaag weet ik ook niet goed waarom ik overal braaf vanaf gebleven ben terwijl ik een aantal jeugd vrienden kapot heb zien gaan op financieel, psychologsich en fysiek vlak aan die vuiligheid. Gasten waarmee ik van het lager onderwijs tot het einde van het middelbaar altijd mee op dezelfde scholen heb gezeten...

Ik besef zeer goed dat onderwijs en opvoeding niet iedereen kunnen helpen, jammer genoeg toch. We moeten gewoon hopen dat we als samenleving zodanig evolueren dat niemand er nog in geraakt, want pech hebben, het klinkt banaal, maar het is o zo waar.
Met mijn Hobbesiaanse vergelijking bedoelde ik tevens niet letterlijk een oorlog in de concrete zin hoor. Ik bedoelde daar dus mee dat er geen norm meer zou zijn en iedereen maar "het recht en straffen in eigen handen neemt".
Je kan gelijk hebben dat de dader niet per se in een crimineel milieu gezocht moet worden trouwens. Al hoop ik natuurlijk van wel, als de misdaden al niet meer door de criminelen worden gepleegd... :)

Sooth Awful

Legacy Member
Pieterjan94 zei:
Al hoop ik natuurlijk van wel, als de misdaden al niet meer door de criminelen worden gepleegd... :)

Criminelen zijn ook mensen? Iedereen kan vervallen in moord, diefstal of geweld.
In dit geval is de moord waarschijnlijk gepleegd door één of andere drugsgast uit het milieu.

TLF

Legacy Member
Pro League start proces tegen inval fiscus | Eerste Klasse | De Morgen

Volgende week vrijdag begint voor de Brusselse rechtbank van eerste aanleg een rechtszaak die de Pro League - zowel de vzw als de nv - aanspant tegen de belastinginspectie. De Pro Leaugue wil zo voorkomen dat de fiscus die vertrouwelijke informatie kan gebruiken. Welke gegevens ze wil afschermen, wordt niet gezegd.

We moeten meer belastingvoordelen toekennen aan voetbalclubs! :p

JPV

Legacy Member
TLF zei:
Pro League start proces tegen inval fiscus | Eerste Klasse | De Morgen

Volgende week vrijdag begint voor de Brusselse rechtbank van eerste aanleg een rechtszaak die de Pro League - zowel de vzw als de nv - aanspant tegen de belastinginspectie. De Pro Leaugue wil zo voorkomen dat de fiscus die vertrouwelijke informatie kan gebruiken. Welke gegevens ze wil afschermen, wordt niet gezegd.

We moeten meer belastingvoordelen toekennen aan voetbalclubs! :p
Ik denk dat een aantal makelaars nu serieus panikeren. Belasting op toegevoegde waarde bij verkoop van spelers, iemand?

JPV

Legacy Member
Sooth Awful zei:
Inderdaad, zet een zielige foto van een Syrisch kindje met een huilende papa op twitter en speel in op de emoties. Kans is groot dat de gulle weldoener volgende week al ligt te feesten.
Zelfs bij grote acties (zoals consortium 12-12-12) blijft er altijd enorm veel geld aan tussenpersonen kleven.

het "enorm veel geld aan tussenpersonen" kan je hier vinden: Ngo-openboek , meer bepaald hier: Kosten

waar is dat "enorm veel geld"? Of is het hetzelfde verhaal als de niet-bestaande Belgische Roma's?

M°°nblade

Legacy Member

Epyon

Legacy Member
M°°nblade zei:
Waarom denk je dat die site bestaat?
Dat is er pas gekomen nadat vragen over transparantie opdoken.
Ngo's besteden veel geld aan reclame, studies en consultants - HLN.be

Misschien horen zo'n dingen nu tot het verleden, maat het beeld is er nog steeds.
Zo'n sites komen er omdat mensen steeds dezelfde verkeerde dingen blijven herhalen. Wat meer fact checking zou welgekomen zijn in de politieke debatten. Zie bijv. hoeveel mensen er nog denken dat asielzoekers financiële steun krijgen :crazy: .

JPV

Legacy Member
M°°nblade zei:
Waarom denk je dat die site bestaat?
Dat is er pas gekomen nadat vragen over transparantie opdoken.
Ngo's besteden veel geld aan reclame, studies en consultants - HLN.be

Misschien horen zo'n dingen nu tot het verleden, maat het beeld is er nog steeds.

ik heb in 2004 gesolliciteerd bij Coprogram. Dat was de instelling die de voorloper was van NGO-openboek. Toen waren ze al minstens 10 jaar bezig, als ik het goed voor heb. Die gegevens zijn dus al lang openbaar.

Je kan de cijfers over hulp trouwens zo goed/slecht maken als je zelf wil: wat doe je met bvb het loon van een coördinator ter plaatse. Is dat plaatselijke steun of niet? Volgens Thiery Debels (lid van LDD geweest, dus je kan al raden welke visie hij over NGO's aanhangt)) is dat geen plaatselijke steun.

Hij is overigens tweemaal veroordeeld ivm dat boek, dat vol met onwaarheden stond: https://nl.wikipedia.org/wiki/Thierry_Debels
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan