Archief - In de marge van het nieuws deel 9

Ketelbuik zei:

Gefaalde anti-IS-coalitie? Naar schatting 6000 IS-strijders gedood en helft van hun leiderschap is dood of verdwenen.

Klik om te vergroten...

Jasper heeft gelijk. De strijd tegen IS faalt langs alle kanten. 6000 dode IS-strijders? De schattingen van de hoeveelheid strijders die IS telt lopen van 35.000 tot 150.000+. En we zijn al een dikke 2 jaar bezig met bombardementen. In dit tempo moeten we nog minstens 12 jaar blijven bombarderen. Tegen die tijd woont er niemand meer in heel het Midden-Oosten en Noord-Afrika en zit zowat iedereen in Turkije en Europa.
Met boots on the ground is IS verleden tijd in hoogstens een paar maanden. Maarja, daarbij zouden onze soldaten eens in actie moeten schieten eh. Die gaan hun pintjes in de kazerne al na 2 dagen missen

Oja, vergeet niet dat deze oorlog de VS goed uitkomt, as usual. Oorlogseconomie draaiende houden, eh.

JasperCLA zei:

Dagdagelijkse realiteit (waarschuwing - harde beelden): https://www.facebook.com/emma.red.18/posts/10206591111790765

Klik om te vergroten...

Is inderdaad een zeer harde en moeilijk te vatten realiteit. Ze naar Europa halen is geen blijvende oplossing (ze zullen blijven verdrinken). Europa moet met geweld terug de orde herstellen in vnl Libië en Syrië, zodat die mensen niet meer moeten gaan vluchten. Ironisch dat ze eerst een gematigde dictator (Qadaffi) uit de weg ruimen, maar een salafistische regering in Tripoli wel laten leven.

Emerxill zei:

Dat die mensen opgevangen moeten worden, heb ik alle begrip voor, meer nog dat is onze morele plicht mocht daar geen wetgeving rond bestaan hebben. Maar dat je ze moet inlijven zoals je eigen burgers zullen ze minder geneigd zijn om terug te vertrekken als de oorlog terug voorbij is. Een apart statuut zoals BDW voorstelt heeft imo niks met A/B-burgers of apartheid te maken zoals de oppositie (en zelfs bepaalde sujeten uit de coalitie) doen uitschijnen, maar soort intentie verklaring: ben je oorlogsvluchteling en wil daarna terug naar je land? Spijtig van die oorlog in je land maar wij vangen je op en zorgen dat je hier kunt leven, zonder meer, en eenmaal de oorlog gedaan moet je wel terug. Of: ben je oorlogsvluchteling maar wil je hier je leven opnieuw opbouwen? Tof, maar dan ga je je wel aan de regels houden zoals elke economische migrant: werkvergunning en heel de santeboetiek.

Klik om te vergroten...

Toch even verduidelijken dat er al een statuut bestaat voor mensen uit gebieden van gewapend conflict: subsidiaire bescherming. Het verschil van deze status met de vluchtelingenstatus is net dat mensen met subsidiaire bescherming (Syriërs bv momenteel) inderdaad hun statuut verliezen indien de situatie in hun land van herkomst gestabiliseerd is. Jullie theorie is dus mooi en ook helemaal logisch, maar bestaat al. Het probleem is onder andere dat het sluitstuk, de (gedwongen) repatriëring, niet ten uitvoering wordt (of kan worden) gebracht.

Vluchtelingenstatus: vrees voor vervolging omwille van zijn ras, zijn religie, zijn nationaliteit, het behoren tot een bepaalde sociale groep, of zijn politieke overtuiging. Intrekking/opheffing enkel als fraude bij aanvragen asiel, als ernstig misdrijf nadien, ...

Subsidiaire bescherming: artikel 2 of 3 EVRM of "risico op ernstige bedreiging van je leven of persoon als gevolg van willekeurig geweld in het geval van een internationaal of binnenlands gewapend conflict". Intrekking/opheffing bij wijziging situatie in thuisland, ernstig misdrijf in België, etc.

Jullie discussie is dus interessant, maar een beetje naast de kwestie momenteel .

LothorionV2 zei:

De immigratie is ook een opportuniteit om de vergrijzingsproblemen op te lossen, wij hebben die opportuniteit niet benut wat iets helemaal anders iets. Een hoogopgeleide allochtoon geraakt hier niet aan werk, waarom zouden die mensen dan nog studeren en hun best doen?

Klik om te vergroten...

kerel wake up and smell the coffee zelle.
Elke hoogopgeleide allochtoon geraakt aan werk. Je mag anders eens een dagje met mij tussen de hoogopgeleide allochtonen werken. Voor een Belgisch bedrijf te zijn is onze werkvloer gekleurd in alle nationaliteiten van ingeburgerde allochtonen.

Diegene die ni aan werk geraken, zijn die da geen of amper NL kunnen, willen bidden tijdens hun uren, geen respect voor vrouwelijke collega's tonen etc.

Darkseid zei:

Hoeveel onzin kunt ge in één post steken, lol.

Klik om te vergroten...

Discriminatie van hoogopgeleide allochtonen - Knack.be - Nieuws, opinie en duiding - Knack.be

Emerxill zei:

Da's allemaal relatief. Als jij vanuit een gebied komt waar uw vrouw en dochters geconfisceerd kunnen worden "in the name of..." en als sexslavinnen ingezet zullen worden. Als je IS vervolgens niet spontaan bedankt voor de ongeloofelijke eer die je is toebedeeld, het hoofd van jou en je zoon eraf gaan. Als je dan in een land als België terecht komt waar je spontaan een dikke 1500eur wordt toebedeeld, een huis toegewezen wordt die ver boven de standaarden voldoet die jij gewoon bent en daarboven op nog voor allerhande voordeel tarieven in aanmerking komt, denk ik niet dat je nog echt nood hebt om ook maar ene poot uit te steken..

Klik om te vergroten...

Als jij vanuit een gebied komt waar uw vrouw en dochters geconfisceerd kunnen worden "in the name of..." en als sexslavinnen ingezet zullen worden. Als je IS vervolgens niet spontaan bedankt voor de ongeloofelijke eer die je is toebedeeld, het hoofd van jou en je zoon eraf gaan. Dan ga je spontaan naar een land als België, of je daar nu een dikke 1500eur of een dikke 0eur krijgt.

Rechts getuigt in het asieldebat van een naïviteit die meestal eerder voor links is weggelegd. Marc Hooghe heeft gelijk als hij opmerkt dat er vanuit rechtse hoek geen enkel nuttig commentaar komt, afgezien van de eerder kolderdieke opmerkingen van BDW. Of je nu asielzoekers nu degradeert tot tweederangburgers of niet, of je hen nu opvang geeft of niet, of je de procedures strenger maakt of niet, of je nu de grenzen versterkt of niet ... zolang de situatie in het land dat ze ontvluchten niet wijzigt zullen ze blijven komen.

Epyon zei:

Als jij vanuit een gebied komt waar uw vrouw en dochters geconfisceerd kunnen worden "in the name of..." en als sexslavinnen ingezet zullen worden. Als je IS vervolgens niet spontaan bedankt voor de ongeloofelijke eer die je is toebedeeld, het hoofd van jou en je zoon eraf gaan. Dan ga je spontaan naar een land als België, of je daar nu een dikke 1500eur of een dikke 0eur krijgt.

Klik om te vergroten...

Neen, dan ga je spontaan naar het dichtbijzijnde relatief stabiel land. Daar horen België, Nederland, Duitsland of het VK niet bij, althans dat dichtbij zijn. Turkije, Jordanië en in mindere mate Libanon zijn dat bijvoorbeeld wel, en die vangen ook miljoenen vluchtelingen op. Maar ja, daar maken ze amper of geen geen kans op een verblijfsvergunning.

Epyon zei:

Rechts getuigt in het asieldebat van een naïviteit die meestal eerder voor links is weggelegd. Marc Hooghe heeft gelijk als hij opmerkt dat er vanuit rechtse hoek geen enkel nuttig commentaar komt, afgezien van de eerder kolderdieke opmerkingen van BDW. Of je nu asielzoekers nu degradeert tot tweederangburgers of niet, of je hen nu opvang geeft of niet, of je de procedures strenger maakt of niet, of je nu de grenzen versterkt of niet ... zolang de situatie in het land dat ze ontvluchten niet wijzigt zullen ze blijven komen.

Klik om te vergroten...

Je kan toch niet ontkennen dat die mensen die aanmeren op de Griekse eilanden voor een stuk gelukszoekers zijn die vooral de intentie hebben om hun leven in Europa opnieuw op te bouwen? Waarom zo ver vluchten als je ooit hoop terug naar huis te kunnen/willen gaan? Waar op zich niks mis mee is, alleen moeten we ze imo niet persé als pure oorlogsvluchtelingen gaan behandelen en dan lijkt het meer een blijk van naïviteit van Marc Hooghe (en/of jou) over de belangrijkste motieven van de Syrische oorlogsvluchtelingen om naar Europa te komen. Waarom trekken ze niet in grote getallen naar Georgië, Azerbeidzjan of Rusland? Die landen liggen toch een pak dichterbij, of toch quasi even ver.

Maw, ja ze zullen ongetwijfeld blijven komen maar neen het zijn niet de grootste sukkelaars/zielepoten die er rondlopen. Oorlog is de trigger van hun migratietocht, maar niet de hoofdreden waarom ze tot hier willen komen. En moeten we liefst stoppen met de pampermentaliteit van "die sukkelaars" van de afgelopen 40 jaar waar "we" als Europeanen blijkbaar niks uit hebben geleerd op vlak van inburgering en integratie.

Wel kan ik Marc Hooghe geen ongelijk geven over de eerder kolderieke opmerkingen van BDW na de toelichting van Lavake, echter evenveel kun je zeggen over de (linkse) oppositie die zich weer hebben laten vangen in een wat nu een electorale non-discussie blijkt te zijn...

Die hun situatie in hun thuislanden verbetert niet.
Betekent voor geen meter dat we gewoon werkelijk alles moeten blijven opnemen, dat is simpelweg onmogelijk.
En ze zullen idd niet trekken naar waar het ook vrij goed is, maar naar waar het nog beter is vanwege de talrijke voordelen.

Dat gaat gewoon drastisch escaleren, met geweld tot gevolg aan de grenzen. 3 dagen drama hoe het toch is kunnen gebeuren, daarna zap je het gewoon voorbij.

Tirade van bezorgde zwarte vrouw gaat viraal: "Politiegeweld? Wat met zwart geweld?" - HLN.be

eindelijk

LothorionV2 zei:

Discriminatie van hoogopgeleide allochtonen - Knack.be - Nieuws, opinie en duiding - Knack.be

Klik om te vergroten...

tjah. Ik ben eigenlijk al die onderzoeken naar marokanen en turken beu.

Alsof ne pool of ne griek niet dezelfde issues heeft. Wat met andere buitenlanders, waarom is daar amper onderzoek naar, het gaat altijd enkel om niet EU allochtonen en uit die categorie turken en marokanen. Maar dan wel "allochtonen" in de titel zetten.

SithCloud zei:

tjah. Ik ben eigenlijk al die onderzoeken naar marokanen en turken beu.

Alsof ne pool of ne griek niet dezelfde issues heeft. Wat met andere buitenlanders, waarom is daar amper onderzoek naar, het gaat altijd enkel om niet EU allochtonen en uit die categorie turken en marokanen. Maar dan wel "allochtonen" in de titel zetten.

Klik om te vergroten...

Wat is je punt dan? Dat Turken en Marokkanen discrimineren niet zo erg is omdat we andere categorieën buitenlanders wel normaal behandelen?

beryl zei:

Wat is je punt dan? Dat Turken en Marokkanen discrimineren niet zo erg is omdat we andere categorieën buitenlanders wel normaal behandelen?

Klik om te vergroten...

Dat het misschien ook voor een groot deel aan hun mentaliteit ligt?

En daarmee bedoel ik vooral ook het verschil qua cultuur, normen en waarden,...

beryl zei:

Wat is je punt dan? Dat Turken en Marokkanen discrimineren niet zo erg is omdat we andere categorieën buitenlanders wel normaal behandelen?

Klik om te vergroten...

Dat het misschien wel eens aan hun eigen kan liggen hé.

Zes personen aangehouden voor tonen IS-vlag voor Manneken Pis | Brussel | De Morgen

Bende janetten dat wij zijn, niet te geloven.

beryl zei:

Wat is je punt dan? Dat Turken en Marokkanen discrimineren niet zo erg is omdat we andere categorieën buitenlanders wel normaal behandelen?

Klik om te vergroten...

Neen, dat ze eens niet enkel turken en marokkanen onderzoeken en dan doen alsof dat voor elke allochtoon (EU en non-EU) geldt. Want zo weet ik bijvoorbeeld dat het niveau van Nederlands bij turken en marokkanen een pak lager ligt dan bij andere buitenlanders. Voor hetzelfde geld, liggen andere problemen ook gewoon aan hen. Maar tot zolang men dat niet deftig onderzoekt zullen we het nooit weten.

Ik vraag me af of andere buitenlanders het normaal vinden dat zij niet worden onderzocht, maar dan wel tegelijk in elk rapport op 1 hoopje worden gesmeten : ] Zo vond ik 50 jaar migratie ook nogal ongepast, redelijk wat stemmen te winnen bij de turken zeker? Want de arme italianen en spanjaarden die bij ons in de mijnen kwamen werken, werden amper vernoemd.

Pseudo zei:

Zes personen aangehouden voor tonen IS-vlag voor Manneken Pis | Brussel | De Morgen

Bende janetten dat wij zijn, niet te geloven.

Klik om te vergroten...

Hebt ge gelezen dat er letterlijk staat dat men nog niet weet of ze gerechtelijke stappen gaan ondernemen, dat is vooral het toppunt. Weer een reden te meer om te beseffen hoe achterlijk dit land wel niet is. Alhoewel mensen het mij kwalijk gaan nemen vanwege de vergelijking is het zo dat als men de Nazi vlag had getoond er meteen gerechtelijke stappen zouden zijn geweest en in dit geval niet.

Dat ISIS een terroristische groep is die het Westen en ongelovigen met de dood bedreigd is dus geen reden genoeg. Zelfs de onthoofdingen, massa executies, barbaarse methodes en vernietiging van belangrijke monumenten is ook geen reden om meteen alle sympathisanten de bak in te gooien.

Moest het aan mij liggen, ik hang ze meteen op aan de dichtstbijzijnde boom (ik zou ergere dingen doen maar die vermeld ik niet vanwege de tere zieltjes). Kost niks en we zijn er meteen vanaf. Zo'n gestoorde mensen kan je niet "in orde brengen". Jammerlijk genoeg trap ik op teveel teentjes van "hippie mensenrechten activisten" die altijd tegen de doodstraf zijn. Dat soort mensen is zelfs tegen de doodstraf van monsters als Dutroux, afmaken is wat je moet doen en liefst zo gruwelijk mogelijk. Dat laat meteen zien dat er niet te lachen valt met zo'n daden. Maar hier is men liever vriendelijk tegen zo'n uitschot, geef ze nog wat meer luxe in het gevang en vergeet vooral de mayonaise op de frieten niet.

Waelvis zei:

Dat het misschien ook voor een groot deel aan hun mentaliteit ligt?

En daarmee bedoel ik vooral ook het verschil qua cultuur, normen en waarden,...

Klik om te vergroten...

SithCloud zei:

Neen, dat ze eens niet enkel turken en marokkanen onderzoeken en dan doen alsof dat voor elke allochtoon (EU en non-EU) geldt. Want zo weet ik bijvoorbeeld dat het niveau van Nederlands bij turken en marokkanen een pak lager ligt dan bij andere buitenlanders. Voor hetzelfde geld, liggen andere problemen ook gewoon aan hen. Maar tot zolang men dat niet deftig onderzoekt zullen we het nooit weten.

Ik vraag me af of andere buitenlanders het normaal vinden dat zij niet worden onderzocht, maar dan wel tegelijk in elk rapport op 1 hoopje worden gesmeten : ] Zo vond ik 50 jaar migratie ook nogal ongepast, redelijk wat stemmen te winnen bij de turken zeker? Want de arme italianen en spanjaarden die bij ons in de mijnen kwamen werken, werden amper vernoemd.

Klik om te vergroten...

Daar ging het onderzoek net over. Het onderzoek ging over allochtonen die Nederlands konden en hoog opgeleid waren. Ook die groep, die dus goed geïntegreerd is en waarbij je normaal gezien behalve de huidskleur en de naam niets speciaals aan zou merken bij een sollicitatie, raakte een pak moeilijker aan werk.

Ook als er geen probleem is qua cultuur, normen en waarden worden ze dus gediscrimineerd.

Ik denk dat het niemand zou verbazen dat er bij andere groepen buitenlanders minder problemen zijn, dat is geen geheim en het is natuurlijk interessanter onderzoek te doen naar zaken waar er een probleem is dan naar zaken waarbij je verwacht dat alles wel ok zit.

Dracomaster zei:

Moest het aan mij liggen, ik hang ze meteen op aan de dichtstbijzijnde boom (ik zou ergere dingen doen maar die vermeld ik niet vanwege de tere zieltjes). Kost niks en we zijn er meteen vanaf. Zo'n gestoorde mensen kan je niet "in orde brengen". Jammerlijk genoeg trap ik op teveel teentjes van "hippie mensenrechten activisten" die altijd tegen de doodstraf zijn. Dat soort mensen is zelfs tegen de doodstraf van monsters als Dutroux, afmaken is wat je moet doen en liefst zo gruwelijk mogelijk. Dat laat meteen zien dat er niet te lachen valt met zo'n daden. Maar hier is men liever vriendelijk tegen zo'n uitschot, geef ze nog wat meer luxe in het gevang en vergeet vooral de mayonaise op de frieten niet.

Klik om te vergroten...

Ik ging reageren dat ik standrechtelijke executies niet ok vind, maar dat ben ik blijkbaar een "hippie mensenrechten activist", en dat wil niet dus: 'Hoera voor de doodstraf voor mensen met een verkeerde mening!"

beryl zei:

Daar ging het onderzoek net over. Het onderzoek ging over allochtonen die Nederlands konden en hoog opgeleid waren. Ook die groep, die dus goed geïntegreerd is en waarbij je normaal gezien behalve de huidskleur en de naam niets speciaals aan zou merken bij een sollicitatie, raakte een pak moeilijker aan werk.

Ook als er geen probleem is qua cultuur, normen en waarden worden ze dus gediscrimineerd.

Ik denk dat het niemand zou verbazen dat er bij andere groepen buitenlanders minder problemen zijn, dat is geen geheim en het is natuurlijk interessanter onderzoek te doen naar zaken waar er een probleem is dan naar zaken waarbij je verwacht dat alles wel ok zit.

Ik ging reageren dat ik standrechtelijke executies niet ok vind, maar dat ben ik blijkbaar een "hippie mensenrechten activist", en dat wil niet dus: 'Hoera voor de doodstraf voor mensen met een verkeerde mening!"

Klik om te vergroten...

Dat je dat vind voor 99% van de criminelen kan ik ergens nog begrijpen maar er zijn er waar je het gewoon niet goed kan spreken dat men hem of haar spaart. Dutroux is het beste voorbeeld, iedereen weet wat deze achterlijke perverse gek en zijn vrouw (alsook vriendjes) hebben gedaan. Dat zo iemand nu jaren mag blijven voortleven en elke dag schoon zijn eten en drinken krijgt terwijl hij s'nachts kan slapen in een schoon en proper bed gaat er bij mij en vele andere niet in. Zelfs een dakloze heeft dat recht niet. Meneer misbruikt kinderen en laat ze letterlijk sterven van de honger en toch spaart men zo iemand.

Men moest hem levend inmetselen zoals ze vroeger nog deden of hangt hem op aan zijn eigen darmen, voor mijn part kan je het niet zo erg mogelijk bedenken voor zo'n uitschot. En dan zijn er nog die denken dat een levenslange opsluiting erger is....in een gevangenis van de middeleeuwen misschien wel maar niet in hotel België. Zijn slachtoffers draaien zich om in het graf, België kan echt niet achtelijker zijn met zo'n beslissingen. Gelukkig is Amerika daar veel beter in, alhoewel men daar nog steeds de doodstraf op een humane manier uitvoert. Men zou dat bij elke verkrachter, pedofiel en terrorist moeten doen, dat is mijn mening daarover.

beryl zei:

Ik ging reageren dat ik standrechtelijke executies niet ok vind, maar dat ben ik blijkbaar een "hippie mensenrechten activist", en dat wil niet dus: 'Hoera voor de doodstraf voor mensen met een verkeerde mening!"

Klik om te vergroten...

Verkeerde mening noem jij dat, deze mensen zouden zelf niet aarzelen om jou of mij te executeren als puntje ooit bij paaltje zou komen
Of neen, alleen mij, jij zou u bekeren tot Islam.