Archief - In de marge van het nieuws deel 9

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
L

Lodogan

Legacy Member
Smiles_ zei:
Begrijp ik hoor, een mens maakt plannen en dan vallen die plots in het water.

Zelfde kan je zeggen met de belastingen op groepsverzekeringen: ook hier waren er geen overgangsmaatregelen. De belastingen zijn daarop ook 'overnight' aangepast, ook voor bestaande contracten.

Maar ja, dat is België, rechtszekerheid op lange termijn bestaat niet.
Klik om te vergroten...

Dat klopt zeker. Maar elke job heeft zijn voor- en nadelen qua verloning in ruime zin (verlof, statuut, maandloon, bedrijfswagen etc) Zo heeft politie het voordeel van de gunstige vervroegde pensioenregeling. Maar als dit dan wegvalt, valt er een deel van je totale loonpakket eigenlijk weg.
Je gaat ook niet iemand zijn maaltijdcheques gewoon schrappen.

Roepen dat men het maar moet afschaffen is makkelijk gezegd als je er zelf geen last van hebt (niet direct op jouw post bedoeld).
En nee, ik word niet getroffen door deze pensioenregeling.
b

boostah

Legacy Member
Lodogan zei:
Dat klopt zeker. Maar elke job heeft zijn voor- en nadelen qua verloning in ruime zin (verlof, statuut, maandloon, bedrijfswagen etc) Zo heeft politie het voordeel van de gunstige vervroegde pensioenregeling. Maar als dit dan wegvalt, valt er een deel van je totale loonpakket eigenlijk weg.
Je gaat ook niet iemand zijn maaltijdcheques gewoon schrappen.

Roepen dat men het maar moet afschaffen is makkelijk gezegd als je er zelf geen last van hebt (niet direct op jouw post bedoeld).
En nee, ik word niet getroffen door deze pensioenregeling.
Klik om te vergroten...

zoiets dat wegvalt moet inderdaad op een andere manier gecompenseerd worden. ( Hoewel, doordat het simpelweg niet wettelijk was, weet ik niet of dit moet in dit geval, maar zou niet meer dan logisch zijn)
A

Alcair

Legacy Member
Lodogan zei:
Zo heeft politie het voordeel van de gunstige vervroegde pensioenregeling.
Klik om te vergroten...
in ruil voor welke andere voorwaarden die in vergelijking met andere dingen slecht zijn ter compensatie?

Als politieagent zijn er verschillende premies te verdienen(shift, zone, lalala), bovenop een goed basisloon.
Hun vakantiedagen zit snor
Nee, die hebben geen extra compensatie nodig als een gunstige vervroegde pensioenregeling.

afschaffen die handel.
L

Lodogan

Legacy Member
Alcair zei:
in ruil voor welke andere voorwaarden die in vergelijking met andere dingen slecht zijn ter compensatie?

Als politieagent zijn er verschillende premies te verdienen(shift, zone, lalala), bovenop een goed basisloon.
Hun vakantiedagen zit snor
Nee, die hebben geen extra compensatie nodig als een gunstige vervroegde pensioenregeling.

afschaffen die handel.
Klik om te vergroten...

Bepaalde fabrieksarbeiders hebben een goed basisloon plus shiftpremies, dus ja, we zullen hun maaltijdcheques maar afschaffen dan?
Zo werkt het nu eenmaal niet.
Ik heb er niks op tegen dat het gunstregime wordt aangepast. Maar je kan het niet maken om mensen die op een paar maand van hun pensioen staan ineens te zeggen: doe er maar 4-8 jaar bij.
A

Alcair

Legacy Member
Zo werkt het wel. De gehele bevolking moet langer werken.

Waarom jij maaltijdcheques ter vergelijking neemt weet ik niet, maar gaat niet op alleszins


Verzonden vanaf mijn iPhone met behulp van Tapatalk
L

Lodogan

Legacy Member
Omdat de gunstige pensioenregeling een onderdeel is van het verloningspakket.
Ik heb nu al tien keer gezegd dat ik het goed vind dat het wordt aangepast en het enige dat jij kan antwoorden is: Afschaffen, iedereen moet langer werken!!

Ja iedereen moet langer werken, maar een geleidelijke overgang is menselijker en correcter. Dat snap je zelf toch ook?
S

Smiles_

Legacy Member
In mijn arbeidscontract staan bv maaltijdcheques, bonus, groepsverzekering, hospitalisatieverzekering en ziekteuitkering niet vermeld. Er staat alleen dat alle extralegale voordelen die de werkgever uitkeert geen zekerheid zijn voor de toekomst.
Wij weten dat men alle bovenstaande elementen van vandaag op morgen kan schrappen.

Ik vraag me af, in hoeverre staat dat zwart op wit op papier dat bepaalde mensen (agenten, treinbestuurders,...) vroeger op pensioen kunnen gaan?
Staat toch niet in je contract?
b

boostah

Legacy Member
Smiles_ zei:
In mijn arbeidscontract staan bv maaltijdcheques, bonus, groepsverzekering, hospitalisatieverzekering en ziekteuitkering niet vermeld. Er staat alleen dat alle extralegale voordelen die de werkgever uitkeert geen zekerheid zijn voor de toekomst.
Wij weten dat men alle bovenstaande elementen van vandaag op morgen kan schrappen.

Ik vraag me af, in hoeverre staat dat zwart op wit op papier dat bepaalde mensen (agenten, treinbestuurders,...) vroeger op pensioen kunnen gaan?
Staat toch niet in je contract?
Klik om te vergroten...

Die lijn dat ze zeggen dat het geen zekerheid is voor de toekomst is bullshit btw. In belgie is het zo, als je 2 maand achter elkaar iets krijgt, het eigenlijk verworven recht is. Men mag namelijk niet zomaar je maandelijks loon naar beneden schroeven (en extra legale tellen mee als loon).

Ik denk dat dat CAO of PC ofzo zal zijn dat dat in geregeld is.
L

Lodogan

Legacy Member
Smiles_ zei:
In mijn arbeidscontract staan bv maaltijdcheques, bonus, groepsverzekering, hospitalisatieverzekering en ziekteuitkering niet vermeld. Er staat alleen dat alle extralegale voordelen die de werkgever uitkeert geen zekerheid zijn voor de toekomst.
Wij weten dat men alle bovenstaande elementen van vandaag op morgen kan schrappen.

Ik vraag me af, in hoeverre staat dat zwart op wit op papier dat bepaalde mensen (agenten, treinbestuurders,...) vroeger op pensioen kunnen gaan?
Staat toch niet in je contract?
Klik om te vergroten...

Dat is allemaal wettelijk vastgelegd in statuten.

Met de hervorming is dan overeengekomen dat bepaalde categorieën vervroegd kunnen (konden) gaan op 54-56-58.
De rest kon (volgens mij) vervroegd gaan op 60, maar dat is nu ook al aangepast naar 62.

Voor zij die niet vervroegd kunnen of willen gaan, is het ook gewoon 65 hoor.
A

Alcair

Legacy Member
Lodogan zei:
maar een geleidelijke overgang is menselijker en correcter.
Klik om te vergroten...
Niet akkoord. Elke persoon die te vroeg op pensioen gaat nu, betekent een maand langer werken in ons leven voor jou en mij, bij wijze va nspreken.

Als wij ooit pensioen willen trekken, moet er nu gesneden worden in al die gunstregimes.
Heel jammer voor de mensen die er kort bij staan, maar het is hun eigen schuld.
jaren boven onze stand geleefd en opp partijen gestemd die de boel hier richting de afgrond besturen.


Time to pay the piper.
S

Smiles_

Legacy Member
Geleidelijke overgang is natuurlijk correcter, maar daar had men reeds 15 jaar terug mee moeten starten. Men heeft gewacht en gewacht en de problemen steeds maar voor zich uit geschoven tot we aan de afgrond staan.

Hier een lapmiddel, daar een pleister. Zachte heelmeesters maken stinkende wonden. Met dank aan onze incompetente verzuilde politici.
S

SithCloud

Legacy Member
Smiles_ zei:
Geleidelijke overgang is natuurlijk correcter, maar daar had men reeds 15 jaar terug mee moeten starten. Men heeft gewacht en gewacht en de problemen steeds maar voor zich uit geschoven tot we aan de afgrond staan.

Hier een lapmiddel, daar een pleister. Zachte heelmeesters maken stinkende wonden. Met dank aan onze incompetente verzuilde politici.
Klik om te vergroten...

Ik zou wel kiezen voor een geleidelijke overgang, maar wel een snelle. (geen 10 jaar over laten gaan).

Ik kan begrijpen dat als je verwacht binnen 3 maand op pensioen te gaan dat het dan wel serieus hard aankomt. Om maar niet te spreken van eventuele plannen die al gemaakt zijn.

Maar voor de rest mag dat heel snel ingevoerd worden en niet van dien halfslachtige emotionele zever *bljt blijt dat kunnen ze me toch niet aandoen dat ik 8 ipv 4 jaar moet werken".
L

Lodogan

Legacy Member
Daar ga ik mee akkoord. Elke maatregel zal pijn doen, maar het moet gebeuren. Ik pleit ook niet voor halfslachtige oplossingen hoor. Er zal altijd wel iemand net aan de verkeerde kant van de getrokken lijn zitten, maar dat kan niet anders.
S

Smiles_

Legacy Member
Doodsbedreigingen voor vakbondsman die agenten ?langer do... - Het Nieuwsblad

Doodsbedreigingen voor vakbondsman die agenten ‘langer doet werken

Ik heb vanalles over mij heen gekregen, via mail, per sms of op mijn voicemail’, zegt Sypol-man Ruddy Callewaert. ‘Collega’s zegden dat ze me in groep in elkaar gingen komen slaan. En ja, er waren zelfs doodsbedreigingen bij.’
Klik om te vergroten...


Maar ja, statutaire amokmakers, dus onaantastbaar. Normale procedure zou "slechte" C4 zijn.
In de papieren krant staat zelfs dat agenten gedreigd hebben via rijksregisternummer z'n adres te achterhalen.




In artikel van de morgen lees ik iets interessants
Vakbondsman Sypol met de dood bedreigd - Consument - De Morgen

Overigens kan de beslissing van het Grondwettelijk Hof nog meer "collateral damage" veroorzaken, zo signaleert De Standaard. Voor militairen en het rijdend personeel van de NMBS - machinisten en treinbegeleiders - geldt namelijk een gelijkaardige uitzondering
Klik om te vergroten...
L

Lodogan

Legacy Member
Inderdaad, nu is deze rechtszaak aangespannen door een politievakbond en verschillende politieofficieren en heeft het Hof enkel uitspraak gedaan over de situatie binnen politie. Daar was echt wel ongelijkheid gecreëerd met de hervorming. Ik weet niet of er bij de militairen en NMBS één regeling geldt (bv allemaal op 58) of dat er daar ook ongelijkheid is waarbij de ene in een beter regime valt dan de andere.
Maar als het Hof in het arrest zegt: iedereen moet zijn steentje bijdragen, dan kan dit grote gevolgen hebben voor elk gunstregime.
L

LOBO0901

Legacy Member
Groot gelijk, de wet is de wet.
Hopelijk gaan nu ook alle politiemensen zo eens redeneren, dus geen mondelinge opmerkingen meer. Alles direct PV , GAS reglementen tot op de letter laten naleven enz...
Ziet er goed uit niet ?
Oh by the way welke beroepstak heeft al 13 jaar 0% opslag gekregen, heeft geen maaltijdcheques, geen volwaardige 13de maand enz...
We gaan ervoor.
A

Anoniem0

Legacy Member
LOBO0901 zei:
Groot gelijk, de wet is de wet.
Hopelijk gaan nu ook alle politiemensen zo eens redeneren, dus geen mondelinge opmerkingen meer. Alles direct PV , GAS reglementen tot op de letter laten naleven enz...
Ziet er goed uit niet ?
Oh by the way welke beroepstak heeft al 13 jaar 0% opslag gekregen, heeft geen maaltijdcheques, geen volwaardige 13de maand enz...
We gaan ervoor.
Klik om te vergroten...

jaaaaaa

kunde direct al die rotcrimineeltjes opnemen en effectief in den bak steken.
:sop:

beetje komen dreigen terwijl ge godver een pensioen hebt dat 2 keer zo groot is als iemand in de prive.
Die notabene zelf zijn kloten heel wat harder afgedraaid heeft dat nen politieagent die aant uitbollen is.
(ik spreek mij niet uit over het eerste deel van u carriere)
de jonkies stockeren ze wel in brussel gent of antwerpen.
De oudere mogen wijkagentje spelen en de meer relaxere jobkes doen.
paar kameraden van mij zijn flik.
j

jesitim

Legacy Member
Smiles_ zei:
Doodsbedreigingen voor vakbondsman die agenten ?langer do... - Het Nieuwsblad

Doodsbedreigingen voor vakbondsman die agenten ‘langer doet werken

Maar ja, statutaire amokmakers, dus onaantastbaar. Normale procedure zou "slechte" C4 zijn.
In de papieren krant staat zelfs dat agenten gedreigd hebben via rijksregisternummer z'n adres te achterhalen.

In artikel van de morgen lees ik iets interessants
Vakbondsman Sypol met de dood bedreigd - Consument - De Morgen
Klik om te vergroten...

Die mannen mogen ze ook onmiddelijk afvoeren, dreigen met de dood, machtsmisbruik... Maar zoals gewoonlijk zal het weer njet worden.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan