Archief - Iraanse President blijft uithalen naar Irak en de rest van de wereld..

Genious · 14 dec 2005

vyeate zei:
En terecht ook,eeuwen aan een stuk zijn de Joden vervolgd,in bijna elk land,hebben zij dan niet het recht om hun eigen land te hebben(en echt groot is Israel nu ook niet)

Ik zie niet meteen in waarom een vervolgd volk plots een stuk grond moet krijgen. (maar dat zal wel vatbaar zijn voor discussie zeker?)
Maar stel nu dat we er van uit gaan dat ze er recht op hebben, beeld je je dan eens in hoe dat wel niet moet zijn geweest:
Europa (+VS?) zeggen: jah, die joden zijn daar voor een derde uitgemoord geweest door nen Duitsen dictator die we veel te veel vrijheid gaven voor we ingrepen. weet ge wat joden? we gaan u een landje cadeau doen, tof he?

Zeggen ze daar dan tegen het midden-Oosten: potver wij moeten die joden ergens deponeren, liefst bij hun heilige plaats (en ver van ons :unsure:

), hier, dat stuk grond heet vanaf nu Israel en is van het joodse volk, de rest moet opkrassen of er mee leren leven...

allee, snapt ge, het is absurd dat wij een joods land gesticht hebben in een Islamitische wereld op grond die niet van ons was om ze 'schadeloos te stellen' voor iets dat onze fout was.

en wat doen ze daar? ze beginnen uit te breiden, 'kolonies' (nederzettingen) te stichten, een muur te bouwen, militaire invallen te doen, boeren onteigenen...

Komt daar nog eens bij dat vanaf ge hun politiek in vraag stelt, dat hun leiders u bestempelen als een anti-semiet.
Vanaf dat ge durft eens revisionistisch (echt revisionistisch) te denken zijt ge een facist (iemand ooit het genocidedebat gevolgd in de standaard, na 3 delen zat de jood Gie Van De Berghe al te bedrijgen met de genocidewet (of is het de anti-racismewet, dunno welkeen ze gebruiken)

Ge beseft toch wel dat men hiermee elke criticus over de holocaust/Israels beleid/de joodse gemeenschap/... de mond mee snoert he en dat daarmee een bepaald stukje geschiedenis (en hedendaagse maatschappij) onbespreekbaar wordt gemaakt en dat iedereen een bepaalde visie moet volgen. Dat is imho heel gevaarlijk en verre van democratisch.

Die joodse vertegenwoordigers (ik ga me niet uitspreken over alle joden, ge hoort in de media enkel een paar grote stemmen en ik weet niet in hoeverre ze echt hun gemeenschap vertegenwoordigen) moeten eens afleren met die holocaust te schermen en anderen een schuldgevoel te geven, dat werkt serieus averechts. (ik begin mij soms vragen te stellen over de omvang van die holocaust)

PS: sorry als dit zwaar off-topic is (maar ik denk wel dat het ietsje interessantere debatstof is :unsure:

)

Avilowca · 14 dec 2005

Genious zei:
Ik zie niet meteen in waarom een vervolgd volk plots een stuk grond moet krijgen. (maar dat zal wel vatbaar zijn voor discussie zeker?)
Maar stel nu dat we er van uit gaan dat ze er recht op hebben, beeld je je dan eens in hoe dat wel niet moet zijn geweest:
Europa (+VS?) zeggen: jah, die joden zijn daar voor een derde uitgemoord geweest door nen Duitsen dictator die we veel te veel vrijheid gaven voor we ingrepen. weet ge wat joden? we gaan u een landje cadeau doen, tof he?
Zeggen ze daar dan tegen het midden-Oosten: potver wij moeten die joden ergens deponeren, liefst bij hun heilige plaats (en ver van ons ), hier, dat stuk grond heet vanaf nu Israel en is van het joodse volk, de rest moet opkrassen of er mee leren leven...

allee, snapt ge, het is absurd dat wij een joods land gesticht hebben in een Islamitische wereld op grond die niet van ons was om ze 'schadeloos te stellen' voor iets dat onze fout was.

en wat doen ze daar? ze beginnen uit te breiden, 'kolonies' (nederzettingen) te stichten, een muur te bouwen, militaire invallen te doen, boeren onteigenen...

Komt daar nog eens bij dat vanaf ge hun politiek in vraag stelt, dat hun leiders u bestempelen als een anti-semiet.
Vanaf dat ge durft eens revisionistisch (echt revisionistisch) te denken zijt ge een facist (iemand ooit het genocidedebat gevolgd in de standaard, na 3 delen zat de jood Gie Van De Berghe al te bedrijgen met de genocidewet (of is het de anti-racismewet, dunno welkeen ze gebruiken)

Ge beseft toch wel dat men hiermee elke criticus over de holocaust/Israels beleid/de joodse gemeenschap/... de mond mee snoert he en dat daarmee een bepaald stukje geschiedenis (en hedendaagse maatschappij) onbespreekbaar wordt gemaakt en dat iedereen een bepaalde visie moet volgen. Dat is imho heel gevaarlijk en verre van democratisch.

Die joodse vertegenwoordigers (ik ga me niet uitspreken over alle joden, ge hoort in de media enkel een paar grote stemmen en ik weet niet in hoeverre ze echt hun gemeenschap vertegenwoordigen) moeten eens afleren met die holocaust te schermen en anderen een schuldgevoel te geven, dat werkt serieus averechts. (ik begin mij soms vragen te stellen over de omvang van die holocaust)

PS: sorry als dit zwaar off-topic is (maar ik denk wel dat het ietsje interessantere debatstof is )

Schiet mij niet af als het niet waar is, maar was "israel" op dat moment geen mandaatgebied van de Britten ?

Wat mij wel stoort is die ellendige holocaust economie die de Joden op gang houden. De gigantische sommen die duitsland, nederland, ook wij moeten afbetalen aan schadeclaims. Dan stel ik mij de vraag, in welke mate is het verantwoord ? De rechthebbende zijn immers al lang dood, en zij die moeten betalen hebben ( in 99% ) helemaal niets met de holocaust gezien.

Ik was onder de indruk dat een misdaad niet erfelijk kan zijn, dus daar wringt het schoentje een beetje voor mij. Ook hoe zoals jij ookal zei alle revisionisten meteen de mond gesnoert worden vind ik op z'n minst verdacht.

Voor de duidelijkheid, ik ontken geen holocaust, de bewijzen zijn er keihard. maar ik stel me wel vragen bij de rol die de holocaust nu nog speelt.

pina · 14 dec 2005

Genious zei:
Ik zie niet meteen in waarom een vervolgd volk plots een stuk grond moet krijgen. (maar dat zal wel vatbaar zijn voor discussie zeker?)
Maar stel nu dat we er van uit gaan dat ze er recht op hebben, beeld je je dan eens in hoe dat wel niet moet zijn geweest:
Europa (+VS?) zeggen: jah, die joden zijn daar voor een derde uitgemoord geweest door nen Duitsen dictator die we veel te veel vrijheid gaven voor we ingrepen. weet ge wat joden? we gaan u een landje cadeau doen, tof he?
Zeggen ze daar dan tegen het midden-Oosten: potver wij moeten die joden ergens deponeren, liefst bij hun heilige plaats (en ver van ons ), hier, dat stuk grond heet vanaf nu Israel en is van het joodse volk, de rest moet opkrassen of er mee leren leven...

allee, snapt ge, het is absurd dat wij een joods land gesticht hebben in een Islamitische wereld op grond die niet van ons was om ze 'schadeloos te stellen' voor iets dat onze fout was.

en wat doen ze daar? ze beginnen uit te breiden, 'kolonies' (nederzettingen) te stichten, een muur te bouwen, militaire invallen te doen, boeren onteigenen...

Komt daar nog eens bij dat vanaf ge hun politiek in vraag stelt, dat hun leiders u bestempelen als een anti-semiet.
Vanaf dat ge durft eens revisionistisch (echt revisionistisch) te denken zijt ge een facist (iemand ooit het genocidedebat gevolgd in de standaard, na 3 delen zat de jood Gie Van De Berghe al te bedrijgen met de genocidewet (of is het de anti-racismewet, dunno welkeen ze gebruiken)

Ge beseft toch wel dat men hiermee elke criticus over de holocaust/Israels beleid/de joodse gemeenschap/... de mond mee snoert he en dat daarmee een bepaald stukje geschiedenis (en hedendaagse maatschappij) onbespreekbaar wordt gemaakt en dat iedereen een bepaalde visie moet volgen. Dat is imho heel gevaarlijk en verre van democratisch.

Die joodse vertegenwoordigers (ik ga me niet uitspreken over alle joden, ge hoort in de media enkel een paar grote stemmen en ik weet niet in hoeverre ze echt hun gemeenschap vertegenwoordigen) moeten eens afleren met die holocaust te schermen en anderen een schuldgevoel te geven, dat werkt serieus averechts. (ik begin mij soms vragen te stellen over de omvang van die holocaust)

PS: sorry als dit zwaar off-topic is (maar ik denk wel dat het ietsje interessantere debatstof is )

dat doen ze niet meer. Wat ze wel doen is de holocaust herinneren. Mensen die de holocaust hebben overleefd krijgen bvb van de Duitse staat geld omdat dat het enige is dat ze hen nog kunnen geven. Het verschil ligt hem in de interpretatie van de geschiedenis. Zij gaan terug tot wat de bijbel zegt: jeruzalem is hun land. Dus zij waren daar eerst.

pina · 14 dec 2005

vyeate zei:
En terecht ook,eeuwen aan een stuk zijn de Joden vervolgd,in bijna elk land,hebben zij dan niet het recht om hun eigen land te hebben(en echt groot is Israel nu ook niet)

israël is 0,01% of zo van heel het midden-oosten, wat inderdaad niks is. Maar je moet dan ook kijken naar de Palestijnen die zijn moeten vluchten. De vraag of ze een staat zouden moeten krijgen is natuurlijk positief, maar waar, dat is een andere vraag.

3at · 14 dec 2005

Het word tijd dat de amerikanen is naar biologische wapens gaan zoeken in iran, elk excuus is goed om die hofnar uit te schakelen.

vyeate · 14 dec 2005

Genious zei:
Ik zie niet meteen in waarom een vervolgd volk plots een stuk grond moet krijgen. (maar dat zal wel vatbaar zijn voor discussie zeker?)
Maar stel nu dat we er van uit gaan dat ze er recht op hebben, beeld je je dan eens in hoe dat wel niet moet zijn geweest:
Europa (+VS?) zeggen: jah, die joden zijn daar voor een derde uitgemoord geweest door nen Duitsen dictator die we veel te veel vrijheid gaven voor we ingrepen. weet ge wat joden? we gaan u een landje cadeau doen, tof he?
Zeggen ze daar dan tegen het midden-Oosten: potver wij moeten die joden ergens deponeren, liefst bij hun heilige plaats (en ver van ons ), hier, dat stuk grond heet vanaf nu Israel en is van het joodse volk, de rest moet opkrassen of er mee leren leven...

Toen de Joden zich daar kwamen was het land in bezit van GB,dusja wat in uw bezit is,is van u

Hetzelfde kunde zeggen in de Balkan,daar zijn er ook moeilijkheden met Moslims,moeten nu ook tegen de Turken zeggen dat het allemaal hun schuld en al die Moslims in Turkije moeten gaan wonen?

edit:Van dat stukje land,ze hebben het wel verdiend,als je in elk land wordt opgejaagd en vanalles wordt beschuldigt en dus nergens onderdak kan vinden zou ik dan ook maar mijn eigen staat oprichten

@pina: Dat ontken ik niet maar tzijn de Moslims die met die eerste verdeling van het land niet akkoord waren

En wat vinden jullie van dan van het feit dat de Chinezen massaal Siberie bevolken,ik ben zeker binnen een goe 40 jaar dat ze onafhankelijkheid zullen uitroepen,is het dat dan eerlijk voor de Russen en Rusland,ookal is het merendeel daar Chinees

Bart Religion · 14 dec 2005

pina zei:
Zij gaan terug tot wat de bijbel zegt: jeruzalem is hun land. Dus zij waren daar eerst.

dat doen ze ten onrechte, want 90% van de hedendaagse joden hun roots liggen ergens in Rusland ofzo en niet in Jeruzalem ofzo

Avilowca · 14 dec 2005

bartreligion zei:
dat doen ze ten onrechte, want 90% van de hedendaagse joden hun roots liggen ergens in Rusland ofzo en niet in Jeruzalem ofzo

er wordt weer eens met cijfers gesmeten of het is ouwe vis.

thugangel · 14 dec 2005

Cazzz zei:
wich will.. De holocaust een sprookje noemen pak ik zelf zeer persoonlijk op(en vele andere mensen ook) en ik wil die man wel eens graag naar mijn familieleden doorverwijzen..

wich will? wich will? Als ge het hier over Amerika hebt die daar ook eens gaat binnen vallen... :eek:

Cazzz · 14 dec 2005

nee, Iran dat bommen op hun dak gaat krijgen.. Er zal daar geen land binnenvallen ze, Iran is namelijk veel te groot.

pina · 14 dec 2005

vyeate zei:
@pina: Dat ontken ik niet maar tzijn de Moslims die met die eerste verdeling van het land niet akkoord waren

inderdaad, maar langs de andere kant: hoe zou jij je voelen dat indien er morgen plots iemand de helft van uw tuin komt opeisen omdat het zo in bvb de koran stond?

pit24 · 15 dec 2005

Uitspraken zijn zoals altijd totaal uit de context gerukt. Hij zei dat hij het belachelijk vond dat je voor god uit te lachen populair werd in de westerse wereld maar als je de holocaust een sprookje noemt, dan ben je inees gek.

Daar er hier zoveel VB zijn die voor de volledige vrije meningsuiting zijn, zouden jullie net akkoorrd moeten gaan met zijn uitspraken...

Nuja, objectiviteit, het is soms ver te zoeken

pit24 · 15 dec 2005

!2u55!4n zei:
Ik keur het bewind van Amerika helemaal niet goed, maar Iran platbombarderen (en niet binnenvallen) lijkt mij de beste oplossing. Een oplossing: gelokaliseerde doelen platbombarderen, met een verwittiging een paar uur op voorhand. En ja, een vrouw met een kinderkoets heeft daar dan niets te zoeken.

Wie is er hier eigenlijk gevaarlijk?

(Voor alle duidelijkheid, ik denk dat Iran ook beter een andere president zou hebben, mja het is zo niet. Tot nu toe heeft die man niks verkeerd gezegd, zijn uitspraken zijn gewoon totaal verdraaid geweest door onze anti-Amerika media, he GTM

)

manushan · 15 dec 2005

Nog één belangrijk ding de president in Iran heeft niks te zeggen boven de president is er nog iemand anders hé. De groot ayatolla Khamenei en die heeft eigenlijk alles te koeke.

Genious · 15 dec 2005

Avilowca zei:
Schiet mij niet af als het niet waar is, maar was "israel" op dat moment geen mandaatgebied van de Britten ?

nu je het zegt, dat zou nog wel kunnen, maar dan zou dat eigenlijk niet veel veranderen dacht ik.

de mandaatgebieden waren gebieden die begeleid moesten worden naar een onafhankelijk bestuur (in dit geval blijkbaar door de Britten), de Britten mogen het dus niet als van hen beschouwd hebben en weggegeven hebben.

en vyeate,
in elk land opgejaagd, misschien in het Middeleeuwse Europa en tijdens WO2 ook in Europa.
Hoe het zat in de Arabische wereld weet ik niet.
maar dan is er lijk nog heel Azië en de ganse VS, dus overal opgejaagd is imo overdreven.

vyeate zei:
Hetzelfde kunde zeggen in de Balkan,daar zijn er ook moeilijkheden met Moslims,moeten nu ook tegen de Turken zeggen dat het allemaal hun schuld en al die Moslims in Turkije moeten gaan wonen?

Dat ligt niet aan mij om te bepalen of het zo moet, maar ze moeten ze zeker bvb niet in Zimbabwe een landje gaan geven he, want die hebben daar ook niets mee te maken. (zelfs al zouden ze etnisch gezien heel lang geleden van daar zijn gekomen)

vyeate zei:
En wat vinden jullie van dan van het feit dat de Chinezen massaal Siberie bevolken,ik ben zeker binnen een goe 40 jaar dat ze onafhankelijkheid zullen uitroepen,is het dat dan eerlijk voor de Russen en Rusland,ookal is het merendeel daar Chinees

Wat probeert ge hier mee duidelijk te maken? (en nee ik zou het niet eerlijk vinden)

liquido · 15 dec 2005

opmerking is puur controverse zoeken
alle bewijzen van de holocaustontkenners zijn weerlegd..

mja is wel een verschil met de woorden van pit24.. en die van topicstarter..

LeSec · 15 dec 2005

Ze zouden hem is in ne Konzentrationslager moeten stampen, nekeer zien of em dan het nog steeds zou ontkennen, kheb anders genoeg boeken liggen, met fotomateriaal genomen door Duitsers tijdens de oorlog en door Geallieerden na de bevrijding...

Zever, problematiek VS - Midden Oosten begint infeite ferm mijn kloten uit te hangen. Wat doet Europa? Braafkes alles late gebeuren comme toujours. *sigh*

vyeate · 15 dec 2005

Genious zei:
en vyeate,
in elk land opgejaagd, misschien in het Middeleeuwse Europa en tijdens WO2 ook in Europa.
Hoe het zat in de Arabische wereld weet ik niet.
maar dan is er lijk nog heel Azië en de ganse VS, dus overal opgejaagd is imo overdreven.

In Arabie zijn ze bij momenten ook nog opgejaagd en afgeslacht

Azïe en Amerika zijn gewoon niet echt bevolkt door de Joden(buiten VS dan,maar KKK heeft niet alleen iets tegen ******)

Genious · 15 dec 2005

jah, als we met KKK gaan beginnen... er zit overal ter wereld wel een groepke dat een andere groep haat. (zijt ge dat trouwens wel zeker van de kkk?)

enneuh, die "bij momenten", kunt ge dat eens specifieker dateren aub.

vyeate · 15 dec 2005

In 1071 werden door de Seldsjoeken alle synagoges in brand gestoken
Onder de Mammeluken werden ze ook vervolgd

Enigste die echt tolerant waren,waren de Ottomanen en Saladin ofcoarse die niet heel Jeruzalem heeft afgeslacht als vergelding

En om daar nog even op terug te komen,u zegt Europa in Middeneeuwen

Ik veronderstel dat u weet wat een pogrom is,welja dat is afgeleidt van het Russisch en in Oost-Europa zijn Joden ook nog vervolgd geweest,onder tsaristisch Rusland waren ze niet veel beter af,idem met Stalin,Joden werden wel af en toe in Goelags gestoken en net voor Stalin stierf zag hij ''groots Joods complot'' en begon hij plannen te maken om ze uit de weg te ruimen

Enja,met die KKK,Joden zijn namelijk de vijand van Christus(zij hebben hem aan het kruis genageld)en KKK heeft namelijk nazistische trekjes

Archief - Iraanse President blijft uithalen naar Irak en de rest van de wereld..

Genious

Legacy Member

Avilowca

Legacy Member

pina

Legacy Member

pina

Legacy Member

3at

Legacy Member

vyeate

Legacy Member

Bart Religion

Legacy Member

Avilowca

Legacy Member

thugangel

Legacy Member

Cazzz

Legacy Member

pina

Legacy Member

pit24

Legacy Member

pit24

Legacy Member

manushan

Legacy Member

Genious

Legacy Member

liquido

Legacy Member

LeSec

Legacy Member

vyeate

Legacy Member

Genious

Legacy Member

vyeate

Legacy Member