Archief - Israel & Palestina

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Pokem0ng

Legacy Member
NS4LIFE_ zei:
Iedereen = inclusief de Palestijnen.

israelische arabieren (die binnen israel wonen) hebben geen beperkingen in vrijheiden in wat dan ook, wat ze niet mogen is trouwen in een sinagoog, wat logisch is. voor de rest hebben ze eigen partijen in Knesset en alles.

israelische arabieren hebben meer rechten dan arabieren waar dan ook in de regio, en noway dat er een massale exodus van arabieren uit Israel zal komen naar de toekomstige Palestijnse staat.

Pokem0ng

Legacy Member
mensen toch, probeer te begrijpen dat Israel niet weg kan trekken uit de West Bank. Het wordt gewoon Gaza N°2, eigen druk, de druk van de Arabische wereld etc. De voorbeeld van Gaza heeft de toekomst heel mooi aangetoond. Het kan zijn dat het ooit mogelijk zal zijn, maar vandaag in 2014 is er geen mogelijkheid om aan de West Bank vrijheid te geven.

Dan gaan ze met gewone geweren vliegtuigen kunnen beschieten die in TA landen of opstijgen.

West Bank zal enorm radicaliseren indien het vrij wordt, het kan niet anders. Er zullen onmiddellijk sponsors komen in de Arabische wereld die alles gaan doen om "palestina te bevrijden" en slechts enkele provocaties zullen genoeg zijn voor een totale oorlog, met heel veel doden, mogelijk miljoenen doden.

Zolang de arabische wereld niet volwassen is (kan nog honderden jaren duren) gaan ze de staat Israel niet aanvaarden.

Op dit moment is de Arabische wereld enorm aan het veranderen, en niet in de positieve zin. Er valt niet met onderhandelen met regeringen of leiders die er morgen mogelijk niet gaan zijn.

dit is echt jammer allemaal.

Black

Legacy Member
Pokem0ng zei:
israelische arabieren (die binnen israel wonen) hebben geen beperkingen in vrijheiden in wat dan ook, wat ze niet mogen is trouwen in een sinagoog, wat logisch is. voor de rest hebben ze eigen partijen in Knesset en alles.

israelische arabieren hebben meer rechten dan arabieren waar dan ook in de regio, en noway dat er een massale exodus van arabieren uit Israel zal komen naar de toekomstige Palestijnse staat.

Leugens, die ik dus gisteren heb ontkracht met verschillenden bronnen en links die ge dus gewoon negeert om dan nu hetzelfde te zeggen.

Serieus ergerlijk is dit.

Black

Legacy Member
'Stop dat gebash eens op pokemong' => seriously dacuba ?

Lees misschien de posts van Pokemong de afgelopen pagina's eens voor ge zulke uitspraken doet. Iedereen die zijn ongelijk bewijst moet eraan geloven, nu is het NS4LIFE wiens brein niet goed werkt.

Hij zit constant uit te dagen en te provoceren en discussie met hem is onmogelijk.

In zijn einge wereld is Israel de brenger van vrede en verlichting en zijn alle arabieren achterlijk.


Dat hij joods of israelisch is verklaart veel van die reacties, gezien hij hoogstwaarschijnlijk zulke extreme visie (anti arabieren, anti islam) van thuis uit heeft meegekregen. (of via zijn geloof).

Pokem0ng

Legacy Member
Black zei:
Leugens, die ik dus gisteren heb ontkracht met verschillenden bronnen en links die ge dus gewoon negeert om dan nu hetzelfde te zeggen.

Serieus ergerlijk is dit.

je hebt totaal niks ontkracht.

vind één wet in Israel waaruit zou blijken dat de rechten van niet joden beperkt zijn aub.

ik wacht. en gelieve niet af te komen met een website a la "israel watch".

Pokem0ng

Legacy Member
Black zei:
In zijn einge wereld is Israel de brenger van vrede en verlichting en zijn alle arabieren achterlijk.


Dat hij joods of israelisch is verklaart veel van die reacties, gezien hij hoogstwaarschijnlijk zulke extreme visie (anti arabieren, anti islam) van thuis uit heeft meegekregen. (of via zijn geloof).

1) ik ben niet gelovig en ben vrij anti religie, niet enkel islam maar ook jodendom, christendom etc = het mag allemaal van mij worden gerecycleerd.

2) ik heb een tijdje in israel gewoond en vond het niet zo een leuke ervaring, ik ben daar niet opgegroeid en heb daar maar 1 jaar gewoond.

3) arabische wereld is niet in staat om voor vooruitgang te zorgen, geen enkel land in de arabische wereld is progressief op wat dan ook. olie oppompen is de enige manier voor een land in de regio om welvarend te zijn, maar echt de enige manier. sorry, maar mijn beeld van de arabische wereld is vrij negatief gebasseerd op dit alleen al. Ik zou in geen enkele land ginder willen wonen en ik vermoed dat je het ook niet zou willen.

Black

Legacy Member
Pokem0ng zei:
mensen toch, probeer te begrijpen dat Israel niet weg kan trekken uit de West Bank. Het wordt gewoon Gaza N°2, eigen druk, de druk van de Arabische wereld etc. De voorbeeld van Gaza heeft de toekomst heel mooi aangetoond. Het kan zijn dat het ooit mogelijk zal zijn, maar vandaag in 2014 is er geen mogelijkheid om aan de West Bank vrijheid te geven.

Zegt wie ? Het land dan maar bezetten en van alle natuurlijke rijkdommen beroven zaait enkel haat, da's ondertussen al meer dan genoeg bewezen.


Dan gaan ze met gewone geweren vliegtuigen kunnen beschieten die in TA landen of opstijgen.

Hoeveel burgervliegtuigen hebben Palestijnen al neergeschoten doorheen de geschiedenis ?

West Bank zal enorm radicaliseren indien het vrij wordt, het kan niet anders. Er zullen onmiddellijk sponsors komen in de Arabische wereld die alles gaan doen om "palestina te bevrijden" en slechts enkele provocaties zullen genoeg zijn voor een totale oorlog, met heel veel doden, mogelijk miljoenen doden.

Sponsers van de Arabische wereld ? Ik heb u gisteren nog uitgelegd dat vele Arabische landen zelf niet staan te springen Palestijnen te helpen, ik vraag mij dan serieus af welk land de Palestijnen gaat sponsoren ?

Israël wordt toch ook gesponsord ? Ondanks dat het beleid en de regering ook steeds extremer worden.


Zolang de arabische wereld niet volwassen is (kan nog honderden jaren duren) gaan ze de staat Israel niet aanvaarden.

...

Op dit moment is de Arabische wereld enorm aan het veranderen, en niet in de positieve zin. Er valt niet met onderhandelen met regeringen of leiders die er morgen mogelijk niet gaan zijn.

dit is echt jammer allemaal.

Waarom niet in de positieve zin ? Men geraakt eindelijk verlost van al die machtsgeile parasieten van een dictators die baadden in luxe terwijl het volk niet eens zichzelf kon voeden.

Revolutie is bijna nooit geweldloos, hoe de Arabische wereld zal evolueren zullen we nog wel zien en kan enkel de tijd uitwijzen, maar wees er maar zeker van dat zelfs Islamisten met een repressief regime of beleid ook zullen afgezet worden.


Het is niet dat men moet kiezen tussen dictators of extremisten, mensen willen vrijheid zoals die in Europa of de VS bestaat.

bnjmnA

Legacy Member
dacuba zei:
Israeli's kunnen toch gaan en staan waar ze willen?
Als de Israëlische autoriteit hun talloze ,nutteloze en hartverscheurende acties jegens Palestijnse :bejaarden , kinderen en vrouwen rechtvaardigt met het feit dat Hamas zogezegd inaccurate raketten heeft ,dan vind ik dat Israël absolute onrecht doet tegenover onschuldigen en dan kun je toch niet meer negotiëren over waar Israëli's mogen gaan en staan ...

Pokem0ng

Legacy Member
Black zei:
Zegt wie ? Het land dan maar bezetten en van alle natuurlijke rijkdommen beroven zaait enkel haat, da's ondertussen al meer dan genoeg bewezen.

er zit helemaal niks in de grond in de West bank, waar heb je het over ?




Hoeveel burgervliegtuigen hebben Palestijnen al neergeschoten doorheen de geschiedenis ?


omdat ze geen kans krijgen om het te proberen.

PS. Arafat aanvaarde geld van internationale vliegvaart maatschappijen als verzekering dat "vrijheidstrijders van PLO" geen aanslagen zouden plegen op vliegtuigen van die bedrijven.



Sponsers van de Arabische wereld ? Ik heb u gisteren nog uitgelegd dat vele Arabische landen zelf niet staan te springen Palestijnen te helpen, ik vraag mij dan serieus af welk land de Palestijnen gaat sponsoren ?

Ze staan niet te springen om Palestijnen te helpen, maar schade aan Israel veroorzaken is "ideologie", anders had Hezbollah geen Iraanse wapens en anders stond Qatar niet achter Hamas.


Israël wordt toch ook gesponsord ? Ondanks dat het beleid en de regering ook steeds extremer worden.


ja ze krijgen $2.5miljard in militaire steun van de vs, minder dan 1% van GDP van Israel.



Waarom niet in de positieve zin ? Men geraakt eindelijk verlost van al die machtsgeile parasieten van een dictators die baadden in luxe terwijl het volk niet eens zichzelf kon voeden.

Revolutie is bijna nooit geweldloos, hoe de Arabische wereld zal evolueren zullen we nog wel zien en kan enkel de tijd uitwijzen, maar wees er maar zeker van dat zelfs Islamisten met een repressief regime of beleid ook zullen afgezet worden.


Het is niet dat men moet kiezen tussen dictators of extremisten, mensen willen vrijheid zoals die in Europa of de VS bestaat.

Arabische wereld zit nu in de middeleeuwen. Verlichting, revoluties, wereldoorlogen moeten ze allemaal nog meemaken. Of ben je soms Condoleezza Rice die denkt dat democratie uit het niks kan komen ? denk je dat onze voorouders in de 14-15de eeuw heel democratisch zouden kunnen worden op enkele jaren tijd ?

Black

Legacy Member
Pokem0ng zei:
je hebt totaal niks ontkracht.

vind één wet in Israel waaruit zou blijken dat de rechten van niet joden beperkt zijn aub.

ik wacht. en gelieve niet af te komen met een website a la "israel watch".

*Advertisement

Adalah - The Legal Center for Arab Minority Rights in Israel

http://adalah.org/Public/files/Engl...natory-Laws-in-Israel-October-2012-Update.pdf

http://adalah.org/Public/files/Disc...criminatory-Bills-19th-Knesset-24-06-2013.pdf

Ik post ze dus nogmaals. Vorige post werd gewoon genegeerd door u en begon ge snel over het feit dat in het huidige Palestina/Israel er al joden waren voor 1948.



“Individual settlements” are a tool used by the state to provide individual Jewish Israeli families with
hundreds and sometimes thousands of dunams of land for their exclusive use, and thereby to keep it
out of the reach of Arab citizens of Israel in the Naqab (Negev). There are around 60 individual
settlements in the Naqab, stretching over a total of 81,000 dunams. Often, these settlements were
established without permits and in violation of the planning laws. The amendment, which passed
on 22 July 2010, provides legal mechanisms for the recognition of all individual settlements in the
Naqab, and grants the Negev Development Authority the power to recommend that the Israel Land
Administration allocate lands for individual settlements. The amendment followed an Israeli
Supreme Court ruling in June 2010 that allowed for the recognition of individual settlements in the
Naqab covered by the “Wine Path Plan”.

Stukje uit al die wetten.

dee

Legacy Member
Pokem0ng zei:
lees mijn reacties opnieuw, na de vrijwillige terugtrekking uit Gaza was er geen blokkade, geen drones in de lucht, de bedoeling was om aan de Palestijnen hun vrijheid te geven. Blokkade is er pas gekomen nadat de Palestijnen voor Hamas hadden gestemd.

Blockade of the Gaza Strip - Wikipedia, the free encyclopedia

tussen het vertrek uit Gaza en tot 2007 was er geen blokkade. Nadat hamas aan de macht kwam moest men iets doen om te zorgen dat Hamas geen wapens zou kunnen krijgen, daarom er is blokkade gekomen.

Tijdens de verkiezeingen in Gaza hebben de inwoners gekozen voor oorlog. Programma van HAMAS heeft maar 1 doel "oorlog met Israel".

Inwoners van Gaza betalen voor wat ze zelf hebben gekozen, en ik heb niet veel medelijden mee.

opnieuw: in 2005 is Israel vertrokken uit Gaza, met alle soldaten, met alle achterlijke settlers. Alles werd gedaan om aan de inwoners van Gaza vrijheid te geven. Maar ze konden hun vrijheid niet aan.

de enige reden waarom Isr niet uit West bank kan vertrekken is dat het zeker Gaza N2 wordt, maar veel groter en veel erger.

Indien Israel alles zou doen wat arabieren vragen zelfs dan gaan Palestijnen verder blijven vechten, al dan niet onder druk van de Arabische landen.

De enige manier voor Israel om te overleven is: sterk blijven, niet onderhandelen met Palestijnen, en desnoods Gaza terug innemen wat heel duur en jammer zou zijn.

Arabische wereld is aan het muteren op dit moment, en god weet hoe het eruit zal zien binnen 1-2-5-10 jaar. Eens de mutatie voorbij is zal er mogelijk een weg naar de onderhandelingen zijn.

Man toch.
De Joden zijn daar binnen gesprongen in 1945 en hebben Palestina gedecimeerd in de jaren erna.
Waarom zou Hamas nu kwade bedoelingen hebben met Israël? Waarom denk je nu?

nv6u1k.jpg


Nope, ik heb nog altijd geen idee.
Volgens mij zijn ze jaloers ofzo.

Pokem0ng

Legacy Member
Black zei:

ik heb je vriendelijk gevraagd om geen arabische bronnen te quoten.

dus ik ga het blijven negeren.

vind mij één link naar een neutrale website waaruit zou blijken dat er een wet is in Israel die aan niet joden minder rechten geeft dan aan joden.

Black

Legacy Member
Pokem0ng zei:
er zit helemaal niks in de grond in de West bank, waar heb je het over ?

Israel cuts off water to ten Palestinian villages outside Jerusalem | Mondoweiss

Is maar een van de eerste resultaten van google. Ge gaat me niet zeggen dat ge niet wist dat Israël water afsloot voor de Palestijnen.







omdat ze geen kans krijgen om het te proberen.

PS. Arafat aanvaarde geld van internationale vliegvaart maatschappijen als verzekering dat "vrijheidstrijders van PLO" geen aanslagen zouden plegen op vliegtuigen van die bedrijven.

Of omdat ze het niet willen ? :wtf:
Arafat is dood, begrijp niet goed wat die hiermee te maken heeft nu. Abbas lijkt mij echt geen leider die gaat oproepen tot het plegen van aanslagen op burgervluchten van internationale bedrijven.





Ze staan niet te springen om Palestijnen te helpen, maar schade aan Israel veroorzaken is "ideologie", anders had Hezbollah geen Iraanse wapens en anders stond Qatar niet achter Hamas.

De haat tussen Shia en Sunni moslims is groter dan de haat tegenover Israel. Iran is geen arabisch land, dus het enigste land (net als gisteren trouwens) dat ge hier kunt brengen is Qatar ?


Dus van de 22 arabische landen is er 1 die Hamas steunt, toch afgaande van uw posts krijg ik de indruk dat het de meerderheid is. Weeral foute informatie van uw kant om de kalimero rol van Israel nog wat kracht bij te zetten.

Egypte levert bvb gas aan Israël, maar heeft de grens met Gaza wel gesloten. Is toch veelzeggend, of niet ?


Ge leeft in een echte waas als ge denkt dat Arabische landen een eenheid vormen in een geheim pact om Israël van de kaart te vegen. Vele Arabische landen doen maar al te graag zaken met Israël en haten elkaar als de pest.

In al die eeuwen is de rivaliteit tussen arabieren nooit weggegaan, laat staan de sektarische zever.





ja ze krijgen $2.5miljard in militaire steun van de vs, minder dan 1% van GDP van Israel.
En Hamas krijgt 200-400 miljoen van Qatar... Das nog steeds 3 tot 8 keer minder dan Israel.





Arabische wereld zit nu in de middeleeuwen. Verlichting, revoluties, wereldoorlogen moeten ze allemaal nog meemaken. Of ben je soms Condoleezza Rice die denkt dat democratie uit het niks kan komen ? denk je dat onze voorouders in de 14-15de eeuw heel democratisch zouden kunnen worden op enkele jaren tijd ?

Stop aub met trollen. Reacties als deze maken van u echt een karikatuur.

bnjmnA

Legacy Member
Vanuit een neutraal oogpunt is het een evidentie dat Israëlische autoriteiten met de fouten kaarten spelen en zeker niet uit zijn op een oplossing .Ze pogen meer problemen te maken dan er al zijn ,en ze willen dat Hamas een aanslag pleegt zodat zij nogmaals kunnen declareren dat de acties die ze uitgevoerd hebben wel degelijk noodzakelijk zijn .

Black

Legacy Member
Pokem0ng zei:
ik heb je vriendelijk gevraagd om geen arabische bronnen te quoten.

dus ik ga het blijven negeren.

vind mij één link naar een neutrale website waaruit zou blijken dat er een wet is in Israel die aan niet joden minder rechten geeft dan aan joden.

:rofl: Niet te doen. het zijn pdf's met Israëlische wetgeving in.

Pokem0ng

Legacy Member
Black zei:
Israel cuts off water to ten Palestinian villages outside Jerusalem | Mondoweiss

Is maar een van de eerste resultaten van google. Ge gaat me niet zeggen dat ge niet wist dat Israël water afsloot voor de Palestijnen.

ik beschouw water niet als één van de natuurlijke rijkdommen.

ze moeten blij zijn dat ze water van Kinneret en van de Israelische desolanization fabrieken krijgen, maar het is geen recht.

wij hadden het over een verschil tussen een israelische arabier en een israelische jood, wb is geen israel




Of omdat ze het niet willen ? :wtf:
Arafat is dood, begrijp niet goed wat die hiermee te maken heeft nu. Abbas lijkt mij echt geen leider die gaat oproepen tot het plegen van aanslagen op burgervluchten van internationale bedrijven.

Abbas heeft nauwelijks macht, hij is gewoon één van de gezichten van het volk die "officieel" hun president is.



De haat tussen Shia en Sunni moslims is groter dan de haat tegenover Israel. Iran is geen arabisch land, dus het enigste land (net als gisteren trouwens) dat ge hier kunt brengen is Qatar ?

Dus van de 22 arabische landen is er 1 die Hamas steunt, toch afgaande van uw posts krijg ik de indruk dat het de meerderheid is. Weeral foute informatie van uw kant om de kalimero rol van Israel nog wat kracht bij te zetten.


er is sympathie uit zowat alle arabische landen voor Palestijnen, waar sympathie is kan militaire steun zeer snel volgen.


Egypte levert bvb gas aan Israël, maar heeft de grens met Gaza wel gesloten. Is toch veelzeggend, of niet ?

al jaren niet meer ,de pijpleiding werd in Sinai 24 ofzo keer opgeblazen en werd Egypte gedwongen om de leveringen te stoppen.

Trouwens Israel betaalde 3x meer voor gas dan Jordanie. Zegt genoeg wie er baat van had.

Ge leeft in een echte waas als ge denkt dat Arabische landen een eenheid vormen in een geheim pact om Israël van de kaart te vegen. Vele Arabische landen doen maar al te graag zaken met Israël en haten elkaar als de pest.

In al die eeuwen is de rivaliteit tussen arabieren nooit weggegaan, laat staan de sektarische zever.

Stop aub met trollen. Reacties als deze maken van u echt een karikatuur.

Lees de quran en wat er staat over de joden aub. de quran bindt de arabieren.

en wat ik hier onder heb geschreven meen ik ook, woord na woord. Indien je dit niet beseft dan weet je niet veel van geschiedenis en hoe het verloopt:

Arabische wereld zit nu in de middeleeuwen. Verlichting, revoluties, wereldoorlogen moeten ze allemaal nog meemaken. Of ben je soms Condoleezza Rice die denkt dat democratie uit het niks kan komen ? denk je dat onze voorouders in de 14-15de eeuw heel democratisch zouden kunnen worden op enkele jaren tijd ?

Pokem0ng

Legacy Member
Black zei:
:rofl: Niet te doen. het zijn pdf's met Israëlische wetgeving in.

sorry, ik ga geen moeite doen om een arabische website te openen

dus ik vraag het opnieuw: vind een link naar een israelische WET die discriminerend zou zijn voor niet joodse Israeliers.

Black

Legacy Member
Pokem0ng zei:
sorry, ik ga geen moeite doen om een arabische website te openen

dus ik vraag het opnieuw: vind een link naar een israelische WET die discriminerend zou zijn voor niet joodse Israeliers.

Racism in Israel - Wikipedia, the free encyclopedia


Discrimination has been claimed regarding ownership and leasing of land in Israel, because approximately 13% of Israel's land, owned by the Jewish National Fund, is restricted to Jewish ownership and tenancy, and Arabs are prevented from buying or leasing that land.[39]

In the early 2000s, several Community settlement in the Negev and the Galilee were accused of barring Arab applicants from moving in. In 2010, the Knesset passed legislation that allowed admissions committees to function in smaller communities in the Galilee and the Negev, while explicitly forbidding committees to bar applicants based on the basis of race, religion, sex, ethnicity, disability, personal status, age, parenthood, sexual orientation, country of origin, political views, or political affiliation.[40][41] Critics, however, say the law gives the privately run admissions committees a wide latitude over public lands, and believe it will worsen discrimination against the Arab minority.

En da's ook een simpele manier van discussiëren. Ik accepteer een bron niet omdat deze afkomstig is van een bepaalde etnische groep.

Zegt genoeg over u ;)
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan