Archief - Israel & Palestina
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
vloet
Legacy Member
Pokem0ng zei:
Dat valt langs geen kanten goed te praten. Maar de excuses van Israël zijn uitermate zwak. Ze spreken steeds over dat 'menselijke schild'. Wel, op een menselijk schild schiet je niet. Het maakt het eigenlijk alleen maar erger dat ze perfect weten dat Hamas zich tussen het volk verschuilt, maar dan toch de grove middelen inzet zonder enige vorm van voorzichtigheid, terwijl ze dat wel constant beweren. Dat ze andere manieren zoeken om terroristen uit te schakelen. Met het gewone volk kapot te maken kweek je alleen maar meer terroristen. Maarja, door het zo "op te lossen" zijn er toch weer een aantal Israël-haters minder. Win!
Vrij walgelijke speech hier btw: ?Israëlisch leger verdient Nobelprijs voor de Vrede? - Het Nieuwsblad
Daarnet Abbas in't journaal was ook weer extreem constructief. Hij steunt Hamas uiteraard helemaal. deredactie.be video: Het journaal - 23/07/14
Hij en het Palestijnse volk lijken toch steeds te vergeten dat die mannen op hun beurt liefst burgerslachtoffers maken. Als je ff rationeel nadenkt kan je zoiets toch niet steunen? Zeker als je het slachtoffer ben van dezelfde praktijken. Maarja "zij vechten tegen Israël dus 't zullen wel toffe gasten zijn he!" Blijven steunen die handel.
memorexxx
Legacy Member
Pokem0ng zei:
Ik zal dat doen voor u. Het is laf wat Hamas daar doet. Maar normaal als je als David tegen Goliath vecht.
Maar als Israël hun rakettenschild heeft, en die raketten van Hamas amper slachtoffers maken, dan is het niet aanvaarbaar dat ze die ziekenhuizen en scholen bombarderen.
Black
Legacy Member
Niet te vergeten dat de Gazastrook enorm dichtbevolkt is en ze de raketten niet even vanuit de woestijn of een bos of de zee kunnen lanceren.
Ze eerst samensteken op een enorm kleine oppervlakte afgesloten van de buitenwereld voor die hoeveelheid mensen en dan klagen dat Hamas tussen de huizen en civiele bevolking loopt en schiet.
Van waar anders ??
Ze eerst samensteken op een enorm kleine oppervlakte afgesloten van de buitenwereld voor die hoeveelheid mensen en dan klagen dat Hamas tussen de huizen en civiele bevolking loopt en schiet.
Van waar anders ??
Pokem0ng
Legacy Member
vloet zei:
als ik de keuze heb "ofwel laat ik hamas schieten op de burgers van mijn land of dood ik de burgers van het land waar hamas stemmen gekregen heeft" dan is de keuze vrij evident lijkt mij.
hoe schakel is Hamas uit ? het houdt de hele Gaza in zijn greep, iedereen die in gaza woont werd door Hamas gegijzeld, en dit terwlijl de leden van Hamas zelf vaak in bijzonder luxieuze huizen wonen, lekker aan de zee.
Doc's Talk: Hamas Officials Get Rich in Gaza
4 miljoen neertellen voor een stukje strand in Gaza, not bad, not bad at all.
Enkel walgelijk als je het als walgelijk wilt horen. Voor de regio waar Israel zich bevindt is de normale gang van zaken zoiets:
(met andere woorden, gewoon alles platbombarderen)
ja, idf is niet foutloos, en soms maakt het fouten of staat het voor een keuze: ofwel schieten wij die rocket launchers kapot en raken wij burgers ofwel worden die raketten richting israel afgeschoten. tja, de keuze is rap gemaakt.
bottom line is: Hamas houdt Gaza in zijn greep, en de schuld ligt wel aan Israel, het had uit Gaza niet mogen vertrekken in 2005.
Pokem0ng
Legacy Member
memorexxx zei:
hoe zou je dan oplossen?
en zeg niet "met diplomatie". Israel, Rusland, de VS hebben een duidelijke wetgeving daarover: "wij onderhandelen niet met terroristen".
Hoe zou je onderhandelen met een mafia like beweging die duidelijk zegt dat je niet eens het recht hebt om te leven, omdat joden volgens hun geloof uitgeroeid moeten worden. Hoe onderhandel je met zo iemand ?
"sorry, maar weet je, je geloof heeft het verkeerd" of "mag ik aub toch blijven leven" ?
Black
Legacy Member
Pokem0ng zei:
Dus Israel helpt de bewoners van Gaza of wat wilt ge nu juist zeggen ? Moet ik misschien eens gaan grasduinen en artikels bovenhalen van Israelische politici ?
Enkel walgelijk als je het als walgelijk wilt horen. Voor de regio waar Israel zich bevindt is de normale gang van zaken zoiets:
(met andere woorden, gewoon alles platbombarderen)
ja, idf is niet foutloos, en soms maakt het fouten of staat het voor een keuze: ofwel schieten wij die rocket launchers kapot en raken wij burgers ofwel worden die raketten richting israel afgeschoten. tja, de keuze is rap gemaakt.
bottom line is: Hamas houdt Gaza in zijn greep, en de schuld ligt wel aan Israel, het had uit Gaza niet mogen vertrekken in 2005.
Hoe lang gebruikt Israel nu deze strategie al ?
En wat was het effect ?
Israel is een huge fail op het vlak van strategie en politiek. Als ge denkt Hamas te kunnen uitschakelen enkel met wat bommen en tanks hebt ge het serieus mis.
Om nog te zwijgen over het feit dat Israel van dag1 weigerde met Hamas rond te tafel te zitten om een oplossing te vinden voor het Israelische en Palestijnse conflict.
Nee, hen onmiddellijk een terreurorganisatie noemen en dan maar jaren van oorlog afkondigen.
Zelfs de VS en CIA zijn met de taliban aan tafel gegaan.
Pokem0ng
Legacy Member
memorexxx zei:
ok, en die raketten blijven incasseren, right ? laat Hamas maar ongestraft verder doen, want ze doen het naast burgers, en daarom mogen wij niet terugschieten. Het is niet erg dat de sirenes overal in Israel meerdere malen per dag afgaan, dan zaken verlies lijden, dat toeristen wegblijven en meer. Wij mogen zeker niet terugschieten, want dat zou "niet eerlijk zijn".
Pokem0ng
Legacy Member
memorexxx zei:
die iron dome rakettenschild bespaart niet enkel Israelische levens, maar vooral levens van mensen uit Gaza. stel je voor dat al die duizenden raketten wel hun doel zouden bereiken, dan had je nu Israelische soldaten op alle hoeken van alle straten van Gaza staan, en er zouden niet honderden maar vele, vele, vele duizenden doden zijn gevallen in Gaza.
Want eigen burgergevolking > burgers uit andere landen, zeker in een oorlog.
thecoon
Legacy Member
Adnanos zei:
Ik heb hier een aantal pagina's terug een link gepost waar de vn(unwra of iets dergelijks) raketten in een van hun scholen lag, momenteel wordt en wel nog onderzocht van wie en waar ze komen. als je in Google ingeeft 'vn Hamas raketten' kom je normaal op deze artikels uit
ObtimusBrime
Legacy Member
Black zei:
Wanneer ge als palestijn niet moogt terugkeren naar uw eigen eigendom terwijl een zionist zonder ooit eigendom gehad te hebben in israel en van weet ik veel waar komt, naar israel gaat en eigendom aangeboden krijgt, de aankoop van land of immo moeilijk gemaakt wordt, niet dezelfde wegen mag gebruiken als de rest, als een israelische burger niet in israel mag blijven wonen indien hij/zij met iemand trouwt uit gaza (en mss ook west-bank, ben nie zeker) en tal van andere voorbeelden. Dit noem ik geen democratie. Moge God Belgie behoeden dat dit de Belgen als "oorspronkelijke" bewoners van het land zoiets meemaken.
2de, 3de rangsburger in welke zin en in welke landen?
vloet
Legacy Member
Black zei:
Idd. Israël weet goed genoeg dat ze hiermee geen stap verder komen en het verkeerde doel treffen. Het is gewoon pestgedrag op dodelijk niveau.
Pokem0ng zei:
De realiteit is dat het rakettenschild idd z'n werk doet en Israël de kans en de middelen heeft om zich daarboven te plaatsen, en zich te gedragen als de beschaafde staat die ze beweren te zijn. In de plaats daarvan gebruiken ze elke provocatie om meteen met bommen te gooien op een bezet land waar ze van weten dat de burgers er het grootste slachtoffer zullen zijn. De overmacht is er, ze hebben niets te bewijzen. Waarom dan deze acties? Haat en een compleet gebrek aan moraal. En aja, ze zouden toch zo graag die "heilige grond" helemaal voor zich willen hebben, no matter what.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.