Archief - "Israël is open oorlog tegen Palestijnse regering begonnen"

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

GTM

Legacy Member
volpetrolski zei:
Nanking, Unit 731,... de Japanners waren inderdaad allesbehalve lievertjes voor hun gevangen en burgers, en het feit dat dit rechtstreeks volgt uit de bushido code is geen excuus. En dat we spreken over andere tijden, waar culturen veel verder van elkaar stonden dan vandaag, dat is ook waar. En als dat de reden was waarom men de bom gooide, dan zou ik het nog ergens kunnen begrijpen.

Dit was het echter niet dus...
Anders waren naar schatting zo'n 300,000 Amerikaanse militairen gesneuveld bij de invasie van Japan.
En beeld je eens in in Truman z'n plaats te zijn. Na een invasie met massaal veel slachtoffers zou hij zich moeten verantwoorden waarom hij geen superwapen had gebruikt dat de oorlog in één klap (2 dan) kon eindigen.

GTM

Legacy Member
_DM_ zei:
En dan zijn er nog mensen die ontkennen dat de Joodse lobby een gigantische macht heeft in de VS...
Israel koopt wapens bij de US =/ machtige Joodse lobby

Conradus

Legacy Member
GTM zei:
En ze hadden elke burger tss 7 en 77 gemobiliseerd om hun eiland te verdedigen. Zwakke economie maakt niks uit als je weet dat je toch verliest, maar wel zoveel mogelijk Amerikanen mee naar de verdoemenis wil helpen.

Ze hadden geen zin meer om de oorlog voort te zeten, dan was een invasie ook niet nodig geweest, japan wou onderhandelen over een staakt-het-vuren, maar de VS wou een onvoorwaardelijke overgave. Japan wou nog wat voorwaarden stellen. Daar kwam voor de VS nog bij dat Stalin te machtig werd, dus hem even afschrikken met hun krachtigste wapen.
En mensen vechten niet langer als er geen hoop op overwinning is en hun gezinnen gedood kunnen worden. Enkele kamikazegevallen niet meegerekend is dat een oorlogsmythe.
GTM zei:
En dan is er één derdewereldland dat één kernwapen heeft, en dan is dat het machtigste land ter wereld.
No thanks.

ALLE kernwapens vernietigen... (maar dat is een utopie)

en over je vorige post (V3 en Heisenberg=²)

Cazzz

Legacy Member
Conradus zei:
Ze hadden geen zin meer om de oorlog voort te zeten, dan was een invasie ook niet nodig geweest, japan wou onderhandelen over een staakt-het-vuren, maar de VS wou een onvoorwaardelijke overgave. Japan wou nog wat voorwaarden stellen. Daar kwam voor de VS nog bij dat Stalin te machtig werd, dus hem even afschrikken met hun krachtigste wapen.
En mensen vechten niet langer als er geen hoop op overwinning is en hun gezinnen gedood kunnen worden. Enkele kamikazegevallen niet meegerekend is dat een oorlogsmythe.

In Japan was de keizer een soort God, mensen deden alles voor hun God. Die zouden blindelings in de strijd zijn gegaan voor hem. Kijk maar naar het aantal zelfmoorden na de oorlog toen de keizer zijn goddelijkheid moest afzweren.

De minister van oorlog wou van geen ophouden horen maar na de 1ste bom vond de keizer het welletjes en wou over een vredesbestand beginnen. Ik keur de eerste bom goed. De tweede niet. Er werd zelfs nog een moordpoging op de keizer gepland door de andere ministers.

De oorlog zou nog doorgaan tot 1948(Japan heeft een berglandschap en dat is niet makkelijk te veroveren, zeker met zo'n strijdlustige vijand) en er zouden miljoenen mensen sterven(1 miljoen aan Amerikaanse zijde alleen al en zo'n x aantal miljoen soldaten en burgers aan Japanse zijde).

vyeate

Legacy Member
Glor zei:
Wat ik gezegd heb waren feiten. De Japanse vloot was gedecimeerd na talrijke nederlagen na Pearl, hun legers verspreid en afgezonderd van het thuisfront, Japan, dat zelf niet rijk was aan grondstoffen werd dagelijks gebombardeerd. De Russen rukten op naar de Japanse gebieden in China waar ze hun grondstoffen vandaan haalden, in short de Japanse economie was ontwricht (temeer omdat ze al voro Pearl een handelsverbod van de USA hadden opgelopen) en ze stonden op het punt te breken.

Fout,Japan ging het nog tot de lente van 46 volgehouden hebben.Dus hadden de Japanners verdedigingsplannen opgericht die -wanneer er een invasie was- het Amerikaanse aanvals leger volledig moest vernietigen,gaande van Duizenden Kamikaze vliegtuigen en boten tot een een leger van meer dan een miljoen man en vrijwilligers leger van over 10 miljoen troepen die desnoods tot de dood vochten(iwo jimmy style)

En als de plannen van Operatie Olympic ziet kan je wel vaststellen dat kernwapens levens heeft uitgespaard

Enja,toen wisten ze de gevolgen en de kracht er nog niet van
Amerika heeft er nu eenmaal,en nog een aantal landen ook,maar moeten we daarom nog meer landen met kernwapens bewapenen?


Fout hoor, na de vernietiging van de (Noorse?) zwaarwaterreactors had het Duitse kernprogramma veel vertraging opgelopen, temeer omdat Duitsland volledig platgebombardeerd was al, het had niet langer de middelen om de a-bom te ontwikkelen. Daar komt nog bij dat de creme van de Duitse topwetenschappers (oa Einstein, ...) al voor WOII naar het buitenland gevlucht was(hoe konden ze nu tijdens de oorlog duitsland ontvluchtten), het zelfde is in Italië gebeurd, die zijn allemaal gaan samenwerken aan de a-bom. Het is waar dat ze dat vooral deden omdat ze dachten dat Duitsland ver stond met de ontwikkeling van de bom, maar dat waren foute berichten, zoals al gezegd betreurde Einstein later meegewerkt te hebben aan zo'n vernietigend wapen. De andere onderzoekers hebben ook niets voor niets de technologie naar Rusland laten lekken hé, zodat niet één natie oppermachtig werd.

Juist,maar je mag niet vergeten dat Duitsland wel technologisch voorstond op vele andere vlakken(windtunnel ea)
Maar dit is eigenlijk volledig :offtopic:

_DM_

Legacy Member
GTM zei:
Israel koopt wapens bij de US =/ machtige Joodse lobby

Waarom verbaast het me niet dat juist jij dit ontkent ?
Nooit gehoord van AIPAC zeker ?

Over die ontwapening van kernwapens, om het met de woorden van Robin Williams te zeggen (over partial disarmament):

It's like partial sircumcision: bullshit.
You either go all the way or fucking forget abou it.

vyeate

Legacy Member
_DM_ zei:
Fuck diplomatie, harde actie is soms het enige wat landen begrijpen.

Hmm :)

Dus NK mag dan eigenlijk binnengevallen worden :) (tenminste als jij vind dat de VN de vloer eens moet vegen met Israel ?)

_DM_

Legacy Member
Neen, gezien NK imo niet echt een bedreiging vormt. Pas wanneer ze effectief iets mis doen mag er gereageerd worden.
Ik ben dan ook een tegenstander van heel die pre-emptive strike crap :)
Ik heb het over landen die echt alle regels aan hun laars lappen en andere landen binnen vallen en/of plat bombarderen.

vyeate

Legacy Member
_DM_ zei:
En dan zijn er nog mensen die ontkennen dat de Joodse lobby een gigantische macht heeft in de VS...


Waarom wordt het eigenlijk altijd op de Jodenlobby gestoken?

Verwacht jij dan dat elk de Palestijnen steunt?

Jullie(waarmee ik de meeste Israel haters bedoel)zeggen altijd dat wij(Pro-Israel) gebrainwasht zijn door Amerika en de grote machten,maar is het eigenlijk niet jullie?

Jullie steunen de Palestijnse zaak en verwachten dat iedereen dat doet,precies of hetgene wat jullie denken zonder twijfel het juiste is,steunen ze het niet dan zitten er Joden achter.Imo is zo'n ingesteldheid een beetje kortzichtig

En dit bedoel ik niet als belediging voor sommigen dat denken:)

_DM_

Legacy Member
Euhm, ik heb het hier niet over pro-Israël of pro-Palestijnen, maar gewoon over het feit dat er een machtige joodse lobby bestaat die wel degelijk invloed heeft op het buitenlandse beleid van het machtigste land ter wereld.

vyeate

Legacy Member
_DM_ zei:
Neen, gezien NK imo niet echt een bedreiging vormt. Pas wanneer ze effectief iets mis doen mag er gereageerd worden.
Ik ben dan ook een tegenstander van heel die pre-emptive strike crap :)
Ik heb het over landen die echt alle regels aan hun laars lappen en andere landen binnen vallen en/of plat bombarderen.


NK heeft ZK al eerder binnengevallen en als ik mij niet vergis lapt NK toch ook de regels aan zijn laars ?:)

_DM_

Legacy Member
Euhm, voor de inval in ZK zijn ze toch voldoende gestraft, me dunkt.
En welke regels dan ? 'Je mag geen raketten afschieten' ? Zeg dat tegen India en Pakistan :)

vyeate

Legacy Member
_DM_ zei:
Euhm, ik heb het hier niet over pro-Israël of pro-Palestijnen, maar gewoon over het feit dat er een machtige joodse lobby bestaat die wel degelijk invloed heeft op het buitenlandse beleid van het machtigste land ter wereld.


Je kan toch onmogelijk weten of het de Jodenlobby is,er kunnen allerlei redenen achter zitten waarom Amerika Israel steunt(Net zoals China NK)

Mss zien ze in Amerika de Israelische kwestie anders,net zoals ik vind dat Israel het meestal bij het rechte eind heeft:)

_DM_

Legacy Member
Als je zou weten welke machtige Joodse mannen de touwtjes in handen hebben/hadden... :)
Het is misschien beter om van een pro-Israël lobby te spreken dan van een joodse lobby.
Het is trouwens geen toeval dat de AIPAC (het Amerikaans-Israëlische Comité voor Openbare Zaken) de op twee na grootste lobby is, na de National Rifle Association (NRA) en de American Association for Retired Persons (AARP).
Lobby'en is in de VS geformaliseerd he, het is dus niks van geheime bijeenkomsten etc..

GTM

Legacy Member
Conradus zei:
Ze hadden geen zin meer om de oorlog voort te zeten, dan was een invasie ook niet nodig geweest, japan wou onderhandelen over een staakt-het-vuren, maar de VS wou een onvoorwaardelijke overgave. Japan wou nog wat voorwaarden stellen. Daar kwam voor de VS nog bij dat Stalin te machtig werd, dus hem even afschrikken met hun krachtigste wapen.
En mensen vechten niet langer als er geen hoop op overwinning is en hun gezinnen gedood kunnen worden. Enkele kamikazegevallen niet meegerekend is dat een oorlogsmythe.


ALLE kernwapens vernietigen... (maar dat is een utopie)

en over je vorige post (V3 en Heisenberg=²)
Zoals Cazzz al zei, de Japanners zouden alles doen voor hun keizer. Ze geloofden dat hij een God was.
De VS wou trouwens niet als enige een onvoorwaardelijke overgave. De geallieerden waren gewoon overeengekomen dat de asmogendheden zich onvoorwaardelijk moesten overgeven.
De Japanse legerleiding wist trouwens al vanaf 1943 dat er geen hoop meer was op de overwinning, en toch vechtten ze verder.

En alle kernwapens vernietigen is idd een utopie. Wat als 1 land dan toch in het geheim 1 kernwapen ontwikkelt?

GTM

Legacy Member
_DM_ zei:
Waarom verbaast het me niet dat juist jij dit ontkent ?
Nooit gehoord van AIPAC zeker ?

Over die ontwapening van kernwapens, om het met de woorden van Robin Williams te zeggen (over partial disarmament):

It's like partial sircumcision: bullshit.
You either go all the way or fucking forget abou it.
AIPAC betekent nog niet dat er een machtige Joodse lobby is die het beleid van de US bepaald.

En de ontwapening van kernwapens is idd bs. Het geeft de US en Rusland gewoon de kans om goedkoop van hun oude (en bijna onbruikbare) kernwapens af te geraken, terwijl de nieuwere modellen operationeel blijven.

_DM_

Legacy Member
3 keer raden welk geloof Wolfowitz heeft.
En ja, ik weet al wat je gaat zeggen: ' Dat bewijst niets'.
Nu ja, harde bewijzen zullen er nooit zijn denk ik, daar zijn ze in de VS goed in om hun stinkende potjes dicht te houden.

Holy Paladin

Legacy Member
israel is het enige land dat de islam daar tegenwerkt
dat op zich is al een reden om ze te steunen en daar is geen lobby voor nodig.. dat is hetzelfde als afghanistan, vietnam, zuid korea steunen (tegen communisme dan)
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan