Archief - "Israël is open oorlog tegen Palestijnse regering begonnen"

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

ng

Legacy Member
Bedoelt ge nu da ze da in het voordeel doen van China en India of er juist tegen?

Het laatste zou ik nog redelijk begrijpen, het eerste niet.

volpetrolski

Legacy Member
Thomas Deflo zei:
Alle oorlogen sinds BushII draaien om de oliebevoorrading van China en India, in the end.

bedoel je dat hij zijn zgn.'oorlog(en) tegen het terrorisme', die hem toch al zoveel American boys & girls gekost heeft/hebben, in eerste instantie onderneemt voor de zaak van China en India, en niet voor die van zijn eigen? :eek:

Dat zou ik nogal straf vinden.

_DM_

Legacy Member
Ondertussen op het nieuws gezien dat de VN eindelijk (Anan was er ook niet gelukkig mee dat het zo lang duurde) een resolutie heeft goed gekeurd (unaniem zelfs) die inhoudt dat Hezbollah geen raketten meer af vuurt op Israël en dat Israël zich terug trekt uit Zuid-Libanon. De resolutie zou nageleefd moeten worden door een een troepenmatch van 15.000 Libanese soldaten en evenveel internationale troepen.
Ondertussen veort Israël wel rustig het offensief op :ironic:

Poppel

Legacy Member
HEZBOLLAH RAKETTEN ZOEVEN OVER JE HOOFD...

Ik zat aan het einde van de middag net koffie te drinken met een stel Libanezen in een van de weinig koffie tentjes die hier in Tyre nog open is, hoor ik plotseling twee knallen. Nou ben ik geen militair specialist, maar ik kan het verschil wel horen tussen uitgaande knallen (die luid, maar dof zijn) en inkomend vuur (dat luid is en krakend). Ik zei tegen de Libanezen: "Hey, dat is uitgaand!". De Libanezen haalden hun schouders op. "Geen idee wat dit nou weer is", zei de eigenaar van de tent.
We liepen naar buiten en onmiddellijk hoorde ik nog een aantal doffe knallen, gevolgd door een lawaai dat te vergelijken is met een opstijgende straaljager. Ik keek in de lucht, niet al te ver van het koffiehuis verwijdert, en zag letterlijk een Hezbollah raket voorbij komen. Het witte gevaarte was ongeveer vier, vijf meter lang. Ik rende terug naar m'n auto en greep m'n fototoestel. Mensen op straat begonnen te juichen: "Hebollah, Hezbollah!", riepen sommigen. Ik nam snel een paar foto's. Helaas staat de raket er zelf niet op (was net te laat), maar je kunt heel duidelijk de witte rookslierten zien van tenminste acht zojuist afgvuurde raketten. Trouwens, voordat ik meer foto's kon maken, kwam er een jongen op me afgerend (Hezbollah gozer) die bijna op me sprong en riep dat ik absoluut geen foto's mocht maken. Ik dook maar snel met m'n tolk in de auto en gaf plank gas.
"Wedden dat de Israelische luchtmacht nu gaat bombarderen", zei ik tegen m'n tolk toen we wegreden. Voordat we anderhalve minuut later de haven van Tyre hadden bereikt, hing er al een helicopter in de lucht die haar raketten afvuurde op de plaats waar zojuist hun raketten vandaan kwamen. Sindsdien is het behoorlijk onrustig in de stad. De hele tijd hoor je het geluid van straaljagers, drones (van die onbemande observatie vliegtuigjes) en met grote regelmaat luchtaanvallen op de buitenwijken en heuvels van Tyre.

Harald Doornbos

las ik net op een site hier.
url: http://harryzzz.blogspot.com/2006/08/hezbollah-raketten-zoeven-over-je.html

Tis een verslag van een reporter die daar ter plaatse was

Thomas Deflo

Legacy Member
volpetrolski zei:
bedoel je dat hij zijn zgn.'oorlog(en) tegen het terrorisme', die hem toch al zoveel American boys & girls gekost heeft/hebben, in eerste instantie onderneemt voor de zaak van China en India, en niet voor die van zijn eigen? :eek:

Dat zou ik nogal straf vinden.

Nee, voor toekomstige Amerikaanse macht over India en China. In Washington weten ze al langer dat die landen aan hun huidige economische groei, met hun demografisch potentiëel en technologische ontwikkeling binnenkort absolute wereldmachten worden. Machtiger dan de Verenigde Staten.

Je ziet van hier dat de V.S. daarop inspelen. De beste manier om India en China onder controle te houden is door hun energieleverancier te zijn. Daarom moesten Afghanistan, Uzbekistan en Tzjadikistan onder Amerikaanse hegemonie komen. Israël speelt hierin de rol van Amerikaanse voorpost en wil Libanese territoria controleren om zelf olie-exporteur naar het Verre Oosten te worden.

It's all geopolitics.

Uittreksel uit Conflict tussen Hezbollah en Israël: Ahmadinejads bazaardiplomatie met de V.S.

Vertegenwoordigers van de Westerse oliebedrijven en Israël spraken op 15 juli 2006 af van die handelsrelatie binnenkort uit te breiden. Het is weinig geweten dat consortiums zoals British Petroleum en Chevron vanuit het BTC-eindpunt in de Turkse haven Ceyhan zo snel mogelijk rechstreekse pijpleidingen naar Israël willen graven. Er wordt ook luidop gebrainstormd over Israëls rol in de doorsluizing van de Kaspische olie naar het Verre Oosten.

Daar komt nog eens bij dat Turkije gigantische ondergrondse waterleidingen naar het zuiden plant die Israëls nijpende droogte moeten helpen oplossen [9]. Toegang tot vers water in het Midden-Oosten wordt binnenkort één van de grootste politieke knelpunten. Vermoedelijk is Israëls militaire campagne bedoeld om ook dat probleem op hardhandige doch efficiënte wijze op te lossen.

De Westerse bedrijven beginnen echter niet aan dergelijke enorm kostelijke projecten vooraleer ze zeker zijn dat de leveringsintegriteit van hun produkt verzekerd is. Voordat de constructie van die grootse olie-, gas- en waterleidingen kan aanvangen, moet de regio tussen Turkije en Israël dus beveiligd worden. En dat is precies waar het Syrisch-Libanese probleem zich bevindt. De oorlog tussen Israël en Hezbollah moet kost wat kost een ‘pacificatie’ van deze toekomstige transitregio tot stand brengen.

Israël zou zich na ontvangst van de Kaspische rijkdommen in de toekomst kunnen transformeren van olieimporteur tot -exporteur. Een schematische schets van de geplande oliepijpleidingen vertrekt vanuit de Kaspische Zee, loopt onder de oostkust van de Middellandse Zee door om, via Libanon, op Israëlisch grondgebied uit te komen. Van daaruit kan de olie uiteindelijk via Israëls pijpleidingen tot bij de Joodse haven Eilat, aan de Rode Zee, uitmonden. Na vervolmaking van dit grootschalig bouwproject kan Israël zich als toekomstige maritieme leverancier van olie en gas aan India en China opwerpen.

Achter deze ogenschijnlijk lokale ruzie tussen Hezbollah en Israël ontvouwt zich met dit project de grote geostrategische uitdaging. Want wie de reusachtige ontwikkelingslanden India en China binnenkort van petroleum voorziet, wordt de invloedrijkste natie van de 21ste eeuw.

Yo-Han

Legacy Member
Therif zei:
Israel is daar om te blijven, tja, en toch ben ik er zeker van dat het niet zo zal 'blijven'.
als je het middenoosten goed bekijkt zie je dat de arabische landen geen macht hebben. maar er beginnen grote groepen op te staan. in libanon hezbollah, in egypte jama'a el islamiya, in irak zijn al die kleine groepjes zich aan het samenzetten. -eendracht maakt macht-, niet? En ze gaan allemaal een staatgreep voeren en die corrupte arabische leiders weghalen. En dan pas gaan we zien wat zij gaan doen met israel

Een beetje naief vind ik(met alle respect)...de wereldpolitiek zit spijtig genoeg te complex in elkaar

De US en Israel als boeman in dit conflict aanzien is een beetje oubollig aan het worden...OK, zij willen hun ding..maar de Islam ook hoor..2 zijden en 2 redenen ; en elke kant denkt dat zij het aan het juiste eind trekken..na al die doden en miserie,wie trekt verdomme nog aan het juiste eind? NIEMAND

Het conflict vind z'n voeding in de koppigheid van TWEE partijen..Waarom maken ze er zoveel problemen van? Sommige mensen zouden stukjes grond moeten afstaan dat ze erfden van hun ouders etc.,das al 1... en punt 2: het is al bijna 2000 jaar spel om dat stuk grond,de gewoonte dus;ze hebben het nooit anders geweten..dat stoort me,moest idd iedereen eens nuchter zijn en therifs ideologie hierboven uitkomen,tjah dan kon er misschien eens deftig gepraat worden ipv met oogkleppen op..ik zie niets anders dan mensen met oogkleppen als het over israel en palestina gaat..maw de miserie gaat blijven duren..neem daarbij nog eens leiders die alleen aan hun eigen goed denken...

NUCLEAIR:
Neen Iran gaat zelf niet op het knopke duwen,maar als zo een wapen in verkeerde handen valt :( ... dat wil de wereld niet..nucleaire wapens in verkeerde handen!!!Hoe moeilijk te begrijpen :unsure:

De dreiging minderde naar eind 80's ja,was maar best ook....in begin jaren 80 was die nog anders..het was ook een koude oorlog hé...soort machtsmeting met intimidatie...de dreiging uitte zich dan ook het reeelst in film en media die ons de horror en het zelfdestructieve ervan wou doen inzien

L0k1-

Legacy Member
Damn is ook wel erg, de bevolking daar vindt het precies niet erg dat hun huizen worden platgebombardeerd en hun familieleden sterven doordat Israel tegenaanvallen doet tegen de Hezbollah in die stad :niceone:

_DM_

Legacy Member
Dat is ook zever he, voor die mensen is Hezbollah diegene die tegen de indringer vecht...

Sagax

Legacy Member
kunnen die mannen hun raketlanceerders dan ni buiten t stad opstellen? :unsure:

het enige wat ze hiermee bereiken zijn burgerslachtoffers, feiten die dan vet uitgesmeerd worden in de media

zarathustra

Legacy Member
ik vraag me eigenlijk af, aangezien hezbollah geen officieel leger is maar uiteindelijk een privé organisatie die oorlog voert. Hoe definieer je dan een burger slachtoffer? Is een dode hezbollah strijder een burger slachtoffer? etc

Therif

Legacy Member
zarathustra zei:
ik vraag me eigenlijk af, aangezien hezbollah geen officieel leger is maar uiteindelijk een privé organisatie die oorlog voert. Hoe definieer je dan een burger slachtoffer? Is een dode hezbollah strijder een burger slachtoffer? etc
nee, hezbollah is meer een goed-georganiseerde guerilla. Als je ze bekijkt lijken ze veel op een gewoon leger qua kledij, wapens enz ik zou zeggen een dode vrijheidsstrijder

flash info: http://english.aljazeera.net/NR/exeres/6DC0AD90-2145-4D89-A46A-5B18507EC852.htm + Hassan nasrallah is akkoord voor de resolutie als israel hun troepen wegtrekken, en ze gaan dan ook de 2 soldaten teruggeven

ng

Legacy Member
Thomas Deflo zei:
Nee, voor toekomstige Amerikaanse macht over India en China. In Washington weten ze al langer dat die landen aan hun huidige economische groei, met hun demografisch potentiëel en technologische ontwikkeling binnenkort absolute wereldmachten worden. Machtiger dan de Verenigde Staten.

Je ziet van hier dat de V.S. daarop inspelen. De beste manier om India en China onder controle te houden is door hun energieleverancier te zijn. Daarom moesten Afghanistan, Uzbekistan en Tzjadikistan onder Amerikaanse hegemonie komen. Israël speelt hierin de rol van Amerikaanse voorpost en wil Libanese territoria controleren om zelf olie-exporteur naar het Verre Oosten te worden.

It's all geopolitics.

Klein detail, wat met rusland?

_DM_

Legacy Member
zarathustra zei:
ik vraag me eigenlijk af, aangezien hezbollah geen officieel leger is maar uiteindelijk een privé organisatie die oorlog voert. Hoe definieer je dan een burger slachtoffer? Is een dode hezbollah strijder een burger slachtoffer? etc

Als daar een AK naast ligt zal dat niet zo snel als een burger-slachtoffer aangeduid worden.
Wil je hier trouwens mee bedoelen dat men (al dan niet bewust) foute cijfers zou verspreiden ivm het aantal burgerslachtoffers ?

Conradus

Legacy Member
night ghost 128 zei:
Klein detail, wat met rusland?

Nog kleiner detail wat met de uselessness van olie binnen 4 decennia of met een rechtstreekse verbinding door afghanistan (want daarvoor hebben ze het toch veroverd:doh: ) in plaats van een langere en dus duurdere door georgie, turkije, libanon, ...

Legatus

Legacy Member
k995 zei:
http://news.bbc.co.uk/1/hi/world/americas/197773.stm

Tuurlijk 1 die er betrapt is van de tienduizenden
of

http://www.pbs.org/wgbh/pages/frontline/shows/drugs/special/blackpeso.html

"Jung says that in the early days of the cocaine business, some of the cash was flown back down to Colombia in the same airplanes that were flying in cocaine. This cash was converted into pesos at willing Colombian banks or kept on hand for operating costs. "

"Another method which became popular in the mid 1980's was to simply fly the cash to off-shore banking havens like the Bahamas, Aruba, the Caymans and the British Virgin Islands and deposit it there. While this method is still used today, it became more difficult for traffickers as enforcement was strengthened at airports and seaports. "
Mike McDonald was an agent with the IRS during the early 1980's in South Florida. "There was really no sophistication involved," McDonald says. "They were smuggling cash out. They were dumping cash into banks. We had twelve individuals in Miami who were depositing 250 million dollars or more annually into non-interest bearing checking accounts. And no reports were being filed, or very few reports were being filed. The reports I'm talking about are the Currency Transaction Reports that banks had to file."
Most Colombian drug kingpins live in Colombia and rarely leave their safe havens of Medellin, Cali or other Colombian cities. They need pesos in Colombia to live their lives, purchase homes, buy political protection and pay the Colombian coca producers, the labs and smuggling costs. When they sell the drugs on the streets of the United States, they collect huge quantities of US dollars and these dollars need to somehow be converted into pesos.
This sophisticated method would eventually become known as the Black Market Peso Exchange, and is still one the most successful money laundering methods ever devised. Fanny Kertzman, the former chief of Colombian Customs, says the black peso exchange launders almost $5 billion dollars of drug money a year for the Colombian traffickers.


En dat enkel voor colombiaanse he? En enkel deze methode, elk jaar verliest de VS zo dus tientallen miljarden $'s






Wat maakt dat uit? Dat brengt 0,0 op voor de VS staat, hoe kan je dat niet snappen? Kijk dat is VS geld dat in de VS blijft: dat is een NUML operatie. MAAR er word een groot deel van dat geld versluist naar het buitenland=> verlies voor de VS economie. EN er moet een leger van politie zich mee bezighouden => extra kosten overheid waar GEEN inkomsten voor zijn. EN er is een boek kosten voor gezondheidszorg=> extra kosten overheid waar GEEN inkomsten voor zijn EN er is een verstoring van de gewone economie=> verlies voor de VS economie.,...

Dit kost de VS burgers EN de regering veel geld en toch zou het goed zijn, leg dat eens uit.



Welke reden dan wel? Hoe meer drugs hoe meer het de VS kost. De VS geeft miljarden enkel aan steun om drugs te bestrijden, reken al de kosten in de VS en verlies van kapitaal en je zit aan tientallen/honderd miljarden verlies elk jaar




MAAR olie zorgt voor extra inkomsten door wardevermeerdering (een vat olie kost 70$, een vat afgewerkt bezine, smeerolie,... kost er 700$, winst 630$ als je verkoopt aan saudi arabie.
Met drugs heb je dat niet, dat kost enkel geld aan de VS, moest morgen de VS drugs beginnen verkopen in belgie en dat geld doorsluist terug naar de VS, dan heb je misschien gelijk dat het hen geld opleverd.

De overheid is niet de economie.
ilegale drugs is een deel van de amerikaanse economie die zorgt voor een groot aantal jobs, drugbrigades,advocaten,dealers,transport,informanten,..

Wie het slachtoffer is ,is de arme amerikaan en wat de amerikaanse regering in de "war on drugs" steekt komt ten voordele aan amerikaanse fabrikanten en jobs.

Het geld dat naar buiten gaat (deels wit gewassen) komt ten baten aan amerikaanse witwassers en buitelandse drugbarons die wapens kopen ,etc ...
en een deel van dat uitgaande geld komt weer in amerikaanse handen terecht want Amerika is een dominant world export land.

volpetrolski

Legacy Member
Yo-Han zei:
Een beetje naief vind ik(met alle respect)...de wereldpolitiek zit spijtig genoeg te complex in elkaar

De US en Israel als boeman in dit conflict aanzien is een beetje oubollig aan het worden...OK, zij willen hun ding..maar de Islam ook hoor..2 zijden en 2 redenen ; en elke kant denkt dat zij het aan het juiste eind trekken..na al die doden en miserie,wie trekt verdomme nog aan het juiste eind? NIEMAND

Ok, daar zit wat in, maar vertel er dan ook bij wie er eerst beginnen trekken is.

zarathustra

Legacy Member
_DM_ zei:
Als daar een AK naast ligt zal dat niet zo snel als een burger-slachtoffer aangeduid worden.
Wil je hier trouwens mee bedoelen dat men (al dan niet bewust) foute cijfers zou verspreiden ivm het aantal burgerslachtoffers ?


nee, ik vraag me gewoon af hoe je in zo'n gevallen stelt of men al dan niet een burgerslachtoffer is aangezien het officieel allemaal burgers zijn.

rabsi

Legacy Member
_DM_ zei:
Als daar een AK naast ligt zal dat niet zo snel als een burger-slachtoffer aangeduid worden.
Wil je hier trouwens mee bedoelen dat men (al dan niet bewust) foute cijfers zou verspreiden ivm het aantal burgerslachtoffers ?

dit doet men praktisch altijd als er niemand is om het officieel waar te nemen.... hezbolah zal overdrijven met de cijfers ... israël zal ze minimaliseren .... de media pakt ook liefst uit met grote cijfers :)

_DM_

Legacy Member
zarathustra zei:
nee, ik vraag me gewoon af hoe je in zo'n gevallen stelt of men al dan niet een burgerslachtoffer is aangezien het officieel allemaal burgers zijn.

Hoe kan Israël zeggen dat ze vandaag 2 Hezbollah-strijders gedood hebben ?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan