Archief - Javaux pleit voor verplichte burgerdienst

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Thallyos

Legacy Member
Tw33tst3r zei:
ik vind uw argumenten heel goed mr dat het hun goed recht is om geen invulling daaraan te geven, tja das vr discussie vatbaar natuulijk, gij vindt van wel, ik vind van niet
waarom?
tja als ik sommige mensen bezig hoor over mongolen bezig houden en dergelijke dan vind ik dat net die mensen zoiets moeten doen gwn zodat ze es respect leren opbrengen vr mensen waar ze 99% v/d gevallen geen kloten maar dan ook geen kloten van afweten

soms heb ik gwn het gevoel dat mensen zo oppervlakkig geworden zijn dat het eigenlijk geen mensen meer zijn

en hoe maak je ze minder oppervlakkig? door hun kop uit het zand te trekken en keihard in de realiteit te rammen desnoods met een bloedneus tot gevolg

mr hoe meer ik hier typ hoe meer ik mij als een fascist begin te voelen...

kga een pintje drinken want kdenk dat de warmte hier met mijn kop aant spelen is :)

Als zij oppervlakkig willen worden is dat hun goed recht in een democratie. Jij hebt niet het recht om ze jouw mening op te dringen. Het zou anders wel leuk zijn, als ik dat recht had vlogen alle VB'ers enzo ook buiten, maar in een democratische samenleving heeft iedereen het recht te denken en te handelen hoe hij wil zolang hij niet de wetten die er zijn gaat overtreden.

Feignasse

Legacy Member
Tw33tst3r zei:
tja als ik sommige mensen bezig hoor over mongolen bezig houden en dergelijke dan vind ik dat net die mensen zoiets moeten doen gwn zodat ze es respect leren opbrengen vr mensen waar ze 99% v/d gevallen geen kloten maar dan ook geen kloten van afweten
Jaja, we moeten politiek correct zijn. Mij hebben ze al gedwongen om "sociaalvoelend" te zijn en het heeft een averechts effect gehad. Ik heb er geen enkel probleem mee dat de fysiek en/of geestelijk minder bedeelden op kosten van de gemeenschap worden verzorgd, maar laat dat in ieders belang gewoon over aan de mensen die er zich uit eigen beweging voor willen inzetten.

en hoe maak je ze minder oppervlakkig? door hun kop uit het zand te trekken en keihard in de realiteit te rammen desnoods met een bloedneus tot gevolg
*beheerst zich en slikt aanvallende comment op het nippertje terug in*

mr hoe meer ik hier typ hoe meer ik mij als een fascist begin te voelen...
En terecht. Besef nu gewoon dat het geen zin heeft om mensen te dwingen in dergelijke zaken.

L0k1-

Legacy Member
eerlijk gezegd ben ik niet echt voor een burgerdienst, meer voor een legerdienst.

nu de tekorten in de 'burger' sector kan men evengoed gemakkelijk aanpakken, gewoon de mensen die criminele dingen doen werkstraffen geven.

simpel voorbeeld:
ahh ge vindt het plezant om eventjes een paar buskotten kapot te rammen?

gij krijgt ff 100 uur werkstraf in een tehuis.

nen andere vindt het plezant om drugs te dealen.

gij moogt ff meehelpen in een lijkenhuis voor 100 uur.

zulke maatregelen zouden imo veel effectiever zijn.

de personen die iets fout doen worden gestraft en de maatschappij haalt er voordeel uit. nu laat men ze gewoon lopen als het erop aankomt, gewoon omdat er nergens plaats is...

Tw33tst3r

Legacy Member
Thallyos zei:
Als zij oppervlakkig willen worden is dat hun goed recht in een democratie. Jij hebt niet het recht om ze jouw mening op te dringen. Het zou anders wel leuk zijn, als ik dat recht had vlogen alle VB'ers enzo ook buiten, maar in een democratische samenleving heeft iedereen het recht te denken en te handelen hoe hij wil zolang hij niet de wetten die er zijn gaat overtreden.

i know, het duurde gwn ff eer ik het langs die kant kon zien, waarvoor oprecht dank :)

@Ulixes: het ging mij er niet om da je politiek correct moest zijn, mr van mongolen oftewel mensen met het syndroom van down kunnen wij "gewone" mensen nog veel leren :)
en kvond de manier waarop je dat postte duidelijk een gebrek aan respect toonde maar khad net zo goed mensen die ik irl ooit bezig hoor als vb kunnen nemen

als ik al politiek correct ben dan is dat toeval, ik vorm nl ook liever mijn eigen mening dan dat ik me er een laat opdringen door iemand anders

wel jammer dat iemand anders mij moet wijzen op het feit dak zelf wel mijn mening wil opdringen en dat ik het niet onmiddellijk besefte (met die laatste zin had ik het wel door mr geen zin om te wissen dus gwn post geklikt :p)

dat van die bloedneus enzo, tja was beetje frustrotalk moet ik toegeven, niet meer en niet minder :)

achja discussies zijn er om uit te leren en kheb vandaag hier een les geleerd :)

zarathustra

Legacy Member
NSA.Rhinox zei:
Verzuring gaat ge evenmin tegen door helemaal niks te doen. Hier heerst blijkbaar de mentaliteit van liever lui dan moe, en da's erg. En hoe kunt ge "uzelf inzetten voor uw gemeenschap" nu in godsnaam zien als een straf? Omdat ge dan ni aan uwe pc kunt zitten ofzo?



jep absoluut


vrije tijd is de facto al een vrij schaars goed in deze maatschappij. Zie maar hoe mensen op een bepaald punt in hun leven extra salaris beginnen weigeren ten voordele van meer vrije tijd.

en 'liever lui dan moe' Als ik mij ergens moe voor wil maken dan liefst voor iets waar ik zelf voor kies. Niet door iets dat mij van hogerhand wordt opgelegd.

Kort samengevat: zo'n dingen verplichten is onzin, een betere aanpak is om opties aan te bieden voor mensen die zoiets willen doen.

Genious

Legacy Member
Ik ben tegen, bovendien de grootste hit allertijden: :music: Wie gaat dat betalen. :music:

QplQyer

Legacy Member
Avondland zei:
Legerdienst heeft ook zijn verdiensten hoor. In het leger leer je hechte kameraadschappen maken,
Daar heeft niemand een leger voor nodig, dat gebeurt sowieso in iemands leven.

in groepsverband leren werken
Dat krijg ik genoeg op de unief.

en de hiërarchische orde leren kennen.
Een hiërarchische orde die op niks gebaseerd is heeft geen bestaansgrond voor mij. Het is niet omdat iemand vijf sterretjes op zijn hemdje heeft gespeld dat hij moet denken hoger te staan dan mij.

Dergelijke zaken opleggen is een slecht idee, je ontneemt een jaar van iemands leven voor iets waarvan niet eens zeker is of het wel effectief is (en de effectiviteit is hoogst twijfelachtig). Bovendien gaat het weer uit van de idee dat de jeugd vantegenwoordig toch zo slecht is, weer zo'n enorm betwistbaar iets (ik geloof eerder in herinneringvervaging en romantisering van eigen jeugd).
Uiteindelijk komen dergelijke zaken toch allicht neer op "sociale projecten": helpen in de psychiatrie, bij ouderen, bij mentaal gehandicapten, parken en pleinen schoonmaken, ... allemaal zaken die meer rationele mensen snel gaan irriteren doordat ze niks vereisen van hun mentale capaciteiten, en dus als tijdsverspillend zullen worden bevonden.

Onderzoek helpt een maatschappij allicht meer vooruit dan dergelijke projecten, een potentieel goed onderzoeker een jaar afnemen om zich een heel jaar te irriteren kan alleen maar die vooruitgang belemmeren.

themummy123

Legacy Member
ik pleit voor een vak "mens, milieu en maatschappij" op school!!:)

Feignasse

Legacy Member
De Standaard zei:
Burgerdienst kan al op school
In de zeven jezuïetencolleges van ons land moeten de leerlingen een jaar lang in hun vrije tijd maatschappelijk werk doen.

Van onze redacteur

Pieter Lesaffer

ECHT verplicht is de ,,sociale stage'' van de jezuïetencolleges niet. Maar de druk op de leerlingen is groot, zodat iedereen zijn 30 uur maatschappelijk werk uitvoert. Leerlingen gaan op bezoek in een bejaardentehuis, begeleiden gehandicapten of doen huiswerkbegeleiding. Sommigen besteden daar wekelijks een uur aan, voor anderen is dat gebundeld in een halve dag per maand.
Het is een ander soort burgerdienst dan die waar de Vlaamse minister-president Yves Leterme het afgelopen weekend voor pleitte (DS 16 april). Maar de doelstelling is hetzelfde: de maatschappelijke betrokkenheid van jongeren verhogen.
Het CD&V-boegbeeld vroeg zich zaterdag af of we een verplichte burgerdienst voor 18- tot 25-jarigen moeten overwegen. Daarmee zit hij op dezelfde lijn als Tertio. Het christelijk opinieblad herhaalde begin dit jaar zijn voorstel via de burgerdienst de inzet en het engagement van jongeren te stimuleren. Leterme stelt voor om ,,proeftuinen'' op te zetten. Dan kan de verplichte burgerdienst op kleine schaal uitgeprobeerd worden.
In het Nederlandse onderwijs bestaan de ,,maatschappelijke stages'' al langer. Zo'n vijfhonderd scholen bieden het aan hun leerlingen aan. Meestal is dat verplicht. Vrijwilligersorganisaties en ngo's bieden de stageplaatsen aan.
De nieuwe regering-Balkenende, die twee maanden geleden aantrad, wil deze maatschappelijke stages verplicht maken en uitbreiden naar drie maanden - nu zijn de scholen vrij om de periode te bepalen. De regering is zich nu aan het buigen over de vraag of deze drie maanden gespreid moeten worden, dan wel gebundeld in één stageperiode.
De meeste jezuïetencolleges kiezen voor hun sociale stage bewust voor de spreiding over één jaar. ,,We stellen vast dat het engagement bij de leerlingen groter is dan wanneer ze de stage in één keer afwerken'', zegt Paul Yperman, voorzitter van de Vlaamse jezuïetencolleges. Daarom ook overweegt de congregatie een ,,sociaal curriculum'' uit te bouwen. Hoe dat er precies moet uitzien, zijn de jezuïeten aan het bekijken. Het zou dan in ieder geval de bedoeling zijn dat de maatschappelijke betrokkenheid al vanaf het eerste jaar wordt opgebouwd, en dat gedurende zes jaar.
Nu organiseren zes van de zeven colleges de sociale stages in het vijfde jaar. Alleen het Sint-Jozefscollege in Turnhout heeft voor het derde jaar secundair gekozen. Volgens coördinator Fred Vanderpoorten zijn de leerlingen op die leeftijd ontvankelijker. ,,Ze zijn hun wereld nog aan het ontdekken.''
Daarom denkt Vanderpoorten dat het beter is de burgerdienst zeker voor 18 jaar te doen. ,,Bijvoorbeeld een twintigjarige heeft zijn keuzes al gemaakt, daar heb je geen impact meer op. Vijf jaar vroeger is dat wel nog mogelijk. Zo hebben wij leerlingen die na de stage hun vrijwilligerswerk hebben voortgezet. Sommigen hebben zelfs hun studiekeuze gedeeltelijk gebaseerd op de stage.''
De sociale stage van de jezuïeten is gebaseerd op de ideeën van hun stichter Ignatius. Die wilde dat de colleges sociale betrokkenheid aan hun leerlingen zouden bijbrengen. Sinds vijf jaar wordt dat principe in gestructureerde stages vertaald.
Een rondvraag in de zeven colleges leert dat er tevredenheid heerst over de sociale stages. De meerderheid van de leerlingen zou al op voorhand enthousiast zijn. En een deel van de sceptici zou in verloop van de stage bijdraaien.
Een deel van het succes is volgens Leen Vanoverbeke dat het niet verplicht is. Zij is verantwoordelijk voor de stages in het Brusselse Jan Van Ruusbroeccollege. ,,Er is een soort gepushte vrijwilligheid. Niemand is expliciet verplicht, maar het wordt wel verwacht. Iedereen doet mee. Echt verplichten zou volgens mij het omgekeerde effect hebben. Jongeren zouden er negatiever tegenover staan.''
www.jezuieten.org

Ik heb het gemerkt :sop: Gepushte vrijwilligheid, wat een lachertje.

Een stukje uit een column van dezelfde krant, door Oscar van den Boogaard:

Truttigheid in Nederland
TOEN ik enige tijd geleden het Nederlandse regeerakkoord doorbladerde, moest ik denken aan de drie blondjes in het bos. Uit verschillende richtingen kwamen ze aangerend, poedelnaakt, ze riepen ,,help help!'' Het was hartverscheurend.


Toen de blondjes elkaar kruisten, bleven ze hijgend stilstaan. ,,Zullen we samen roepen?'' riepen ze in koor. Daarna renden ze alledrie dezelfde kant op, vol blijdschap ,,samen! samen!'' roepend.

De christendemocraat Jan Peter Balkenende (CDA), de sociaaldemocraat Wouter Bos (PvdA) en de orthodox-protestant André Rouvoet (CU) volgen exact dezelfde strategie. Samen roepen is Zeitgeist. De politieke rivalen vallen elkaar in de armen en buigen de eenzame hulpkreten van kiezers om naar saamhorigheid. Het ik-tijdperk is definitief voorbij. Normen en waarden moeten van hogerhand bijgebracht, nee opgelegd worden.

De titels van de partijprogramma's zijn keurig verwerkt in het regeerakkoord. Zo valt te lezen dat het kabinet streeft naar een samenleving waarin mensen zich duurzaam met elkaar verbonden weten (ChristenUnie: Duurzaam voor elkaar); waarin diezelfde mensen het benodigde vertrouwen hebben (CDA: Vertrouwen in Nederland. Vertrouwen in elkaar); en samen met de coalitie werken aan een beter Nederland (PvdA: Samen Sterker. Werken aan een beter Nederland). Opvallend is verder hoe vaak het woord 'samen' in de tekst voorkomt: 25 keer, inclusief de titel van het stuk: Samen Werken, Samen Leven.

Als een zangeres in een feestzaal ,,en nu samen'' roept, zing ik gezellig mee. Maar als drie gereformeerde politici dat doen, krijg ik het benauwd. Ze hebben het zo goed met elkaar getroffen dat je denkt aan zelfgenoegzaamheid. Iedere doorgewinterde individualist heeft de afgelopen weken slecht geslapen. Worden wij geïnfantiliseerd door een trio dorpelingen? Het is vooral de toon waarop. En nu samen vooruit!De jaren vijftig revisited. Wederopbouw. Keurige woonwijken en glanzende kinderwagens. Grasveldjes met bordjes ,,verboden te lopen''. Sociale controle en aardappelen met jus. Of couscous! Het dorp is terug, zelfs midden in de stad. Vitrages en sluiers.

Individualisten uit het ik-tijdperk moeten leren dat de saamhorigheid van Balkende IV niet hetzelfde is als je vrijheid verliezen. Ze moeten aannemen dat een deel van de mensheid de betutteling hard nodig heeft omdat het met vrijheid geen raad weet. Het wil bestuurd worden. De gemiddelde burger schijnt niets liever te willen dan een supernanny over de vloer en drie superdaddy's in pak die zeggen hoe het moet. En een steeds dikker cordon van wijkagenten, leraren en rechters voor het veilige gevoel.

denkimi

Legacy Member
dikke zever, de jeugd moet nie opgevoedt worden door het leger o de overheidf. wel door de ouders

Crabtree

Legacy Member
Avondland zei:
Legerdienst heeft ook zijn verdiensten hoor. In het leger leer je hechte kameraadschappen maken, in groepsverband leren werken en de hiërarchische orde leren kennen. Discipline aanleren mag wel in sommige gevallen. Bovendien is het leger uitgegroeid tot een meer humanitaire organisatie dan louter een bende vechtjassen. Kijk maar wat ze nu doen in Libanon.
De reden waarom ik niet in het leger zit is omdat het volgens mij vreemd overkomt als separatist in een Belgische instelling te zitten. En iedere dag die verachte vlag groeten zie ik uiteraard ook niet zitten. :p



Er zitten heel wat vlaams-nationalisten in het leger hoor. Zelf ken ik er een paar. Die belgische vlag kan hen geen barst schelen. Ze willen liever een leeuw op hun uniform. Zij beschouwen zichzelf als een soort Vlaamse brigade.

"Ze zijn dan tegen hun eigen werkgever" hoor ik sommigen denken. Niet waar, een onafhankelijk Vlaanderen zal ook een leger nodig hebben en zij zullen er dan bij zijn.

Tw33tst3r

Legacy Member
Crabtree zei:
Er zitten heel wat vlaams-nationalisten in het leger hoor. Zelf ken ik er een paar. Die belgische vlag kan hen geen barst schelen. Ze willen liever een leeuw op hun uniform. Zij beschouwen zichzelf als een soort Vlaamse brigade.

"Ze zijn dan tegen hun eigen werkgever" hoor ik sommigen denken. Niet waar, een onafhankelijk Vlaanderen zal ook een leger nodig hebben en zij zullen er dan bij zijn.

tis gwn hypocriet het leger is niet zomaar een bedrijf waar je werkt, je zweert trouw aan een land en die eed kan geen fuck waard zijn als je wilt dat dat land ophoudt te bestaan...

Handsome Hermit

Legacy Member
den-kimi zei:
dikke zever, de jeugd moet nie opgevoedt worden door het leger o de overheidf. wel door de ouders

Indien de ouders er niet in slagen moet de overheid dit doen. Dan zijn -naar mijn mening- alle middelen (bv. een opleiding in het leger) toegestaan.

Maar zoals Ulixes terecht zegt, waarom zou men nu ook de België's brave zonen (en dochters) moeten straffen?
Bovendien, de typische nadelen van de verplichte (burger)dienst worden hier weer serieus vergeten:
1) Wat nut -buiten het zogezegde opvoedingsaspect- heeft een burgerdienst? Bij mijn weten geen. Legerdienst was er niet voor de discipline wel om voorbereid het vaderland te kunnen verdedigen in tijden van nood.
2) Wat -in geval van legerdienst- met de meisjes gedaan?
3) In geval van burgerdienst, gaat men dan zware jongens heropvoeden door ze in de zachte sector te laten werken? Gaat ook efficiënt zijn...
4) Heel wat mensen hebben tijdens hun legerdienst niet bepaald kameraadschap gekweekt, maar waren zwaar gefrustreerd dat de Belgische staat een jaar met hun voeten mocht rammelen. Gestationeerd in het buitenland, werken voor een hongerloon, ver van uw familie af, dat is niet bepaald motiverend.
5) Ten slotte en dat is mijn grootste tegenwerping, zorgt zo'n systeem toch weer voor willekeur. Ten tijde van de legerdienst waren er altijd mensen die niet moesten (de derde zoon (-> zorgde dan voor levenslange frustratie in het gezin, in de familie hier tweelingsbroer moest niet naar het leger, de andere wel en die is daar nog altijd door gefrustreerd en pissed off op de andere dat die niet moest), de oudste zoon is kostwinner, getrouwd om niet naar het leger te moeten,...) of niet wilden en daarvoor alle smerige truken uit de kast haalden. (zitten afvallen om toch maar niet te moeten, via via iets geregeld gekregen, lang genoeg studeren om niet te moeten,...)

Economisch zal de staat er natuurlijk beter van worden. Een jaar kan men de jongeren uitzuigen voor een hongerloontje waartegen een werkloosheidsuitkering zelfs een doktersloon is.

Firestyler

Legacy Member
net na het middelbaar lijkt me ideaal, trouwens een betaalde legerdienst waarbij als velen erna gaan werken al direct verlofgeld krijgen en jeugdvakantiegeld niet meer bestaat...

Thallyos

Legacy Member
Firestyler zei:
net na het middelbaar lijkt me ideaal, trouwens een betaalde legerdienst waarbij als velen erna gaan werken al direct verlofgeld krijgen en jeugdvakantiegeld niet meer bestaat...

Net na het middelbaar gaat een groot deel richting hogeschool/unief. Na een jaartje niet moeten leren gaan er niet veel nog zin hebben om op school te gaan zitten (geloof me, been there, done that).

Als ik mijn pa trouwens hoor spreken over zijn legerdienst dan heeft hij het vooral over het feit dat ie pas 10 maand later (hij deed het in Duitsland om er sneller vanaf te zijn) kon beginnen werken en geld te verdienen om een huis te kopen. Het geld dat je krijgt bij een legerdienst stelt niets voor en trouwens, de overheid zou dat nu niet eens kunnen betalen.

Toxic!

Legacy Member
ik ben voor vrijwillige legerdienst/ burgerdienst, voor legerdienst/burgerdienst als straf, maar ronduit tegen een verplichte legerdienst/burgerdienst voor iedereen.

ik heb mijn normen, waarden, zelfdiscipline en kameraadschap zoals de overgrote meerderheid van de mensen ook zonder dergelijke verplichting moeiteloos gevonden in mijn opvoeding, school, universiteit, muziekschool, ... en mag er niet aan denken dat ik een jaar onderbetaald soldaatje zou moeten spelen. ik denk dat ik er gefrustreerd zou uitkomen.

ik ken veel verhalen van mensen bij wie de legerdienst goed is meegevallen, maar ook verhalen met een alcoholverslaafde gefrustreerde sergeant in de hoofdrol, en die laatste zijn echt :doh: :)

Oldskooler

Legacy Member
:offtopic: Deze pleit voor werkstraffen voor rokende ouders :D:D

Blanpain wil werkstraf voor rokende ouders


Er moet een rookverbod komen in de hele horeca, maar ook op plaatsen waar kinderen zijn, dus ook thuis en in de wagen. Dat zegt professor emeritus Roger Blanpain, bekend om zijn kruistocht voor een rookvrije wereld. Hij wil zelfs zo ver gaan dat ouders die blijven roken in aanwezigheid van hun kinderen, werkstraffen moeten kunnen krijgen.

Blanpain lichtte dat dinsdag toe in de commissie Welzijn van het Vlaamse parlement. Die organiseerde een hoorzitting rond het groenboek Op weg naar een rookvrij Europa: beleidsopties op EU-niveau van de Europese Commissie.

Blanpain verwees naar het Internationaal Verdrag inzake de Rechten van het Kind, dat het recht op een gezonde omgeving bevat. Daarom stelt hij voor dat Kind en Gezin er mee over zou waken of kinderen blootgesteld zijn aan passief roken. Ouders moeten ervan worden overtuigd niet te roken in aanwezigheid van hun kinderen. Daarvoor moeten ontwenningsprogramma's worden aangeboden. Indien ouders blijven volhouden, moeten ouderstages worden opgelegd of zelfs werkstraffen, zei hij.

Indien het huidige beleid onvoldoende blijkt om de gevaren van tabak grotendeels te weren, zal men volgens de professor verplicht zijn op langere termijn, binnen tien jaar, over te gaan tot een verbod op de verkoop van tabaksproducten. (belga)

maha, dan gaan die van mij nog heel lang mogen gaan werken :D,

Ingis

Legacy Member
hehehe

valt wel serieus op ... mensen die al voorbij de leeftijd zijn waarop dit zou moeten gebeuren zijn pro (hoewel er prolly al bijzitten die geen legerdienst gehad hebben.) Ik vindt het dan wel vrij makkelijk om te zeggen dat het goed voorstel is. Jij gaat er immers nooit last van hebben.

De meeste tegen zitten dan weer in de groep van de jongeren (waar ik zelf in zit) dit kans zouden maken om er nog in verzeild te raken (ik niet meer denk ik. ben 21).

Persoonlijk vind ik het idd laf dat men de hele jeugd straft voor die paar rotte appels. Anderzijds vind ik het wel positief dat er nu toch reacties komen uit de politiek om het geweld in te dijken. Alleen moeten de voorstellen nog op punt gesteld worden. Gewoon deftig straffen lijkt mij al een goede oplossing. Wat moet je tegenwoordig niet doen om iets van straf te krijgen ? Zeker als je 18- bent.

Maar dit is gewoon een verkiezingsstunt :)

Fredo

Legacy Member
Tw33tst3r zei:
kvind het een heel goed voorstel
beste imo zou zijn als schoolverlaters een jaar burgerdienst moeten doen, wat die dienst juist inhoudt, dr kan men genoeg invullingen aangeven waardoor er een keuze ontstaat

enigste redenen die ik weet wrm de legerdienst afgeschaft werd zijn eigenlijk simpel:
1) verkiezingsstunt van delcroix, anders zou em nie de moeite nemen om brieven te versturen nr iedereen die normaal legerdienst had moeten doen om te zeggen: ey jongens kheb da gefikst vr ulle
2) het feit dat er zoveel uitzonderingen mogelijk waren dat het gewoon op willekeur aankwam wie nog dienst moest doen en wie niet


En mss een heel klein beetje omdat de koude oorlog voorbij was en er geen nood meer was aan al die militairen in Europa :doh:

zeer stom voorstel btw er bestaan reeds alternatieve straffen en zoiets verplicht maken voor iedereen is belachelijk. Niemand moet mij komen vertellen hoe ik een jaar van mijn leven moet invullen. Het zou wel goed passen in al die zever de laatste tijd rond normen en waarden, warme samenleving etc. Daar moet ik allemaal eens goed mee lachen. Niet dat ik tegen een warme samenleving ben, maar zoiets kan je gwn niet verkrijgen door mensen te verplichten.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan