Archief - Jongeren en respect

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Darks

Legacy Member
Ulixes zei:
Er werd hier al een paar keer geopperd dat gezinnen waarin beide ouders werken de oorzaak zijn van wat fout loopt, maar persoonlijk vind ik die verklaring toch niet accuraat. Er moeten ook andere factoren meespelen, zoals bvb gebrek aan controle. Ik was als minderjarige ook dikwijls alleen thuis, maar toch had ik nooit het gevoel dat ik zomaar mijn gangetje kon gaan. Ik begrijp bijvoorbeeld niet dat sommige ouders hun kinderen maar wat op straat laten rondhangen. Sociaal contact moet je op geen enkele manier afremmen, maar tot op zekere leeftijd kan het imo best in een "gecontroleerde omgeving". Ouders lijken zich ook steeds vaker slaafs aan de grillen van hun kinderen te onderwerpen en lijken tegelijk ook de mondigheid van hun gebroed ongebreideld te promoten, met alle kleine egootjes vandien. Misschien heeft dat dan weer te maken met de al bij al hoge levensstandaard van die ouders, waarbij het nieuwverworven kapitaal velen naar het hoofd stijgt. En die arrogantie straalt vanzelfsprekend ook af op de kinderen.

Nuja, echt pessimistisch ben ik niet (bepaalde groepen uitgezonderd), uiteindelijk zal het tij misschien wel keren eens de jongere en naar men zegt toch minder permissieve generaties het als ouders voor het zeggen krijgen. En laten we ook niet vervallen in de ondertussen al grijsgedraaide tsjevenretoriek van (soms alweer al te verstikkende) normen en waarden. We moeten zeker niet terug naar de fifties.

De manier waarop kinderen hun opvoeding krijgen is inderdaad veel belangrijker dan de tijd die de ouders voor hen hebben. Ikzelf heb als kind van een zelfstandige vader mijn ouders ook vrijwel nooit gezien toen ik klein was. Als baby zag ik mijn pa bijna nooit. Hij begon te werken als ik nog sliep en als hij gedaan had 's avonds sliep ik ook al lang. Mijn ma moest natuurlijk ook altijd helpen. En ik ben er zeker niet slecht van geworden, de opvoeding die ik kreeg was altijd goed. Niet te vergeten dat ik vaak bij mijn grootouders was, en die hebben al meer ervaring met kleine kinderen op te voeden. Dat zie ik ook steeds vaker gebeuren, opvoeding door de grootouders. Dit vind ik persoonlijk goed, want de meeste grootouders hebben tijd en gaan graag met kinderen om, en hebben zoals ik al zei meer ervaring met de opvoeding ervan.

Quality > Quantity. Ook bij de opvoeding.

DA_MadAce

Legacy Member
HighWire zei:
ja, en die brandstapel mag ook stilletjes terug komen!
Moeder aan de haard met de kinderen en vader gaat uit werken.
Tijden veranderen men beste...

Nu vraag ik mij wel een beetje af hoe je daarop komt? Ligt het aan de vrouwen mss? Dat ze niet meer de ganse dag thuisblijven en voor de kinderen zorgen?

Pardon. Ik ben er ook van overtuigd dat vrouwen de capaciteiten hebben om in alle takken van de samenleving mee te draaien.

Maar toch vindt ik de emancipatie mislukt. Vrouwen doen nu exact hetzelfde als mannen. En ze krijgen nog minder respect voor "vrouwelijke taken" dan vroeger. Zeg nu maar eens dat je huismoeder bent. Je kan zo zien wat mensen denken ("A, ne werkloeize profiteur"). Terwijl kinderen opvoeden toch één van de belangrijkste jobs is met het grootste profijt. Wat is er immers winstgevernder voor de maatschappij dan het afleveren van geestelijk en fysiek gezonde mensen?

Terwijl kinderen die ontsporen de maatschappij gewoon handenvol geld kosten.

Daarom dat ik zeg dat mensen misschien eens hunprioriteiten moeten stellen.
Een gezonde balans werk-kinderen moet nagestreeft worden. Uiteindelijk komt het er op neer van een kind voldoende kwalitatieve aandacht te geven.
Ook zouden scholen (niet dat ik de opvoeding aan de scholen wil overlaten) sneller en efficienter gevaarlijke thuissituaties moeten opsporen zodat ouders sneller ter verantwoording kunnen worden geroepen.

blackman

Legacy Member
DA_MadAce zei:
Pardon. Ik ben er ook van overtuigd dat vrouwen de capaciteiten hebben om in alle takken van de samenleving mee te draaien.

Maar toch vindt ik de emancipatie mislukt. Vrouwen doen nu exact hetzelfde als mannen. En ze krijgen nog minder respect voor "vrouwelijke taken" dan vroeger. Zeg nu maar eens dat je huismoeder bent. Je kan zo zien wat mensen denken ("A, ne werkloeize profiteur"). Terwijl kinderen opvoeden toch één van de belangrijkste jobs is met het grootste profijt. Wat is er immers winstgevernder voor de maatschappij dan het afleveren van geestelijk en fysiek gezonde mensen?

Terwijl kinderen die ontsporen de maatschappij gewoon handenvol geld kosten.

Daarom dat ik zeg dat mensen misschien eens hunprioriteiten moeten stellen.
Een gezonde balans werk-kinderen moet nagestreeft worden. Uiteindelijk komt het er op neer van een kind voldoende kwalitatieve aandacht te geven.
Ook zouden scholen (niet dat ik de opvoeding aan de scholen wil overlaten) sneller en efficienter gevaarlijke thuissituaties moeten opsporen zodat ouders sneller ter verantwoording kunnen worden geroepen.

Ik ben het min of meer eens met u mening maar ik vind NIET dat de emancipatie van de vrouw mislukt is.Anders zaten we nu nog met toestanden zoals in de fifties hé :p .Ok, je kan een deel van de opvoeding aan je grootouders/nanny's overlaten,maar nog steeds!Kinderen hebben behoefte aan hun "echte" ouders,en niet aan hun "opvangers".En dit zorgt trouwens voor nieuwe problemen !De kinderen moeten nu telkens 2 keer nadenken voor ze iets doen(want zo moet het bij de bomma, en zo bij de mama).Dit veroorzaakt problemen,of je het nu wilt of niet :) .

Daarom vind ik ook dat mensen tegenwoordig precies de komst van een kind niet echt overwegen of het zien als iets niet belangrijk.Het hoort er gewoon bij...
Ikzelf ben nog maar 14 jaar,maar ik weet nu al dat ALS(ja als :) ) ik ooit kinderen heb ze héél wat tijd zullen doorbrengen bij mij of bij hun moeder(of tesamen 's avonds natuurlijk :D ).En het huishoudelijk werk moet nu niet percé grotendeels door mijn vrouw gedaan worden...

DA_MadAce

Legacy Member
blackman zei:
Ik ben het min of meer eens met u mening maar ik vind NIET dat de emancipatie van de vrouw mislukt is.Anders zaten we nu nog met toestanden zoals in de fifties hé :p

IMHO zijn vrouwen nu het ideaal van de man aan het volbrengen: kostwinner zijn. Ergo: ze zijn man geworden. Waarom denk je dat er zo weinig kinderen worden geboren?

De enige reden waarom ik dit aankaart is omdat twee uit werken gaande ouders het echt moeilijk maken om kinderen voldoende aandacht te geven.

Hoewel het ook aan de ouders ligt natuurlijk. Ik weet zeker dat er ouders zijn die het kunnen bolwerken om dit te doen. Maar makkelijk zal het zeker niet zijn.

grey-turtle

Legacy Member
Volgens mij is dat maar een kleine minderheid van de mensen. Het zou men niet verbazen dat die krapuuljongeren allemaal gefrustreerden of jongeren zonder enige deftige hobby zijn.
De invloed van 50 jaar geleden op de jeugd en de invloed van nu is heel anders. Sex is geen taboe meer en komt veel voor. De jeugd is meer mee met de volwassenen dingen.
Hetgene wat een jongeren vandaag moet kunnen en hetgeen wat een jongere uit de jaren 50 moest kunnen en eventueel kennen is vele malen groter voor de jongeren van vandaag. Vroeger wast veel simpeler.
Lijfstraffen worden bbijna niet meer gebruikt doo autochtonen. Ik denk dat allochtone families veel meer lijfstraffen gebruiken dan de normale vlamingen. Is het effect beter van lijfstraffen als we nu eens kijken naar allochtonen. Ik durf het niet zeggen. Naar het schijnt werden alle dictators (hitler,stalin,...) mishandeld door hun vader. Van hitler wordt er gezegd dat hij zoveel slagen van de zweep kreeg dat hij niet verder raakte dan de enkels van zijn vader. vandaar dat er gezegd wordt dat de botjes belangrijk waren voor hem (naar het schijnt ook voor een groep mensen die de ijzerwake bezoeken).
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan