Archief - Kapllan Murat op vrije voeten

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

spray-bunny

Legacy Member
shairi zei:
ze hebben nog geen 1 wet gestemd leterme en dezijnen (het is wel in handen van een partijgenoot die het ook al allemaal beter wist en wel kon)
Belgisch staatsblad eens bekijken. Er worden méér dan genoeg wetten gestemd.

puni

Legacy Member
Oldskooler zei:
Het blijft een zware misdaad. + Diefstal in een bedrijf op hetzelfde moment, wat eveneens een zware misdaad is.

Vluchtmisdrijf plegen + spookrijden en vernielingen aanbrengen met die auto, is zware misdaad zoveel. Het is eender hoe ridicuul, dat iemand die 2 jaar geleden zulke feiten heeft gepleegd, zo snel er kan vanaf komen.

Inbraak, of het nu in een bedrijf, een woning of een domme kiosk is, is geen 'zware' misdaad. Zo kunt ge quasi alle misdrijven zwaar gaan noemen. Geweldpleging en alles wat daarmee te maken heeft is een zware misdaad. Maar nogmaals, als ge ziet hoe hoog de straffen voor bvb. moord of doodslag hier liggen, dan is dit zeker in proportie. Hij is er trouwens nog niet van af. Hij moet 7,5 jaar regelmatig een bezoekje gaan brengen. Ik vind het een goede zaak dat het op deze manier wordt opgelost, omdat hij eindelijk zijn leven lijkt te willen beteren. En daar komt nog bij dat zijn kind op deze manier de papa niet moet missen terwijl het opgroeit.

Nogmaals, ik denk dat ze bij justitie wel over de gegevens en informatie beschikken om te oordelen of dit al dan niet gerechtvaardigd is. Gij beschikt daar niet over.

Oldskooler

Legacy Member
puni zei:
Inbraak, of het nu in een bedrijf, een woning of een domme kiosk is, is geen 'zware' misdaad. Zo kunt ge quasi alle misdrijven zwaar gaan noemen. Geweldpleging en alles wat daarmee te maken heeft is een zware misdaad. Maar nogmaals, als ge ziet hoe hoog de straffen voor bvb. moord of doodslag hier liggen, dan is dit zeker in proportie. Hij is er trouwens nog niet van af. Hij moet 7,5 jaar regelmatig een bezoekje gaan brengen. Ik vind het een goede zaak dat het op deze manier wordt opgelost, omdat hij eindelijk zijn leven lijkt te willen beteren. En daar komt nog bij dat zijn kind op deze manier de papa niet moet missen terwijl het opgroeit.
Hij had maar eerder aan zijn kind moeten denken. En jij noemt dat geen zware misdaden, moeten er lijken vallen voor het tot de categorie zwaar behoort??? Wat die heeft uitgestoken, en dan nog in zo'n korte tijd behoort niet zoals sommigen hier beweren, tot 'kleine' criminaliteit.

puni zei:
Nogmaals, ik denk dat ze bij justitie wel over de gegevens en informatie beschikken om te oordelen of dit al dan niet gerechtvaardigd is. Gij beschikt daar niet over.
Onzin, een typsich zij-zijn-god-argument, en daar blijft het bij. Wetende dat dit in veel landen niet zou pakken, ons gerecht is niet voor niets een grap aan het worden.

Daarnet op het nieuws, daders van onderstaande zaak, zijn ook al vrijgelaten.
http://www.knack.be/nieuws/belgie/s...ma-ontwaakt/site72-section24-article7842.html
Grap zoveel. In china zou dat gewoon betekenen, in de rij gaan staan, en wachten op de kogel die in uw nek belandt.

puni

Legacy Member
Oldskooler zei:
Hij had maar eerder aan zijn kind moeten denken. En jij noemt dat geen zware misdaden, moeten er lijken vallen voor het tot de categorie zwaar behoort??? Wat die heeft uitgestoken, en dan nog in zo'n korte tijd behoort niet zoals sommigen hier beweren, tot 'kleine' criminaliteit.

Helaas voor hem is zijn kleine pas vorig jaar geboren. Dus veel eerder kon hij er niet aan denken.

Er moeten geen lijken vallen nee, maar geweldpleging of iets van een groteske proportie is toch wel een maatstaf voor mij. Wat uw 'in zon korte tijd' betreft, hij heeft al 19 jaar van z'n leven in de gevangenis doorgebracht, dus zo 'kort' was die tijd niet.

Onzin, een typsich zij-zijn-god-argument, en daar blijft het bij. Wetende dat dit in veel landen niet zou pakken, ons gerecht is niet voor niets een grap aan het worden.

Leg mij geen woorden in de mond. Ik weet ook wel dat er op justitie fouten gemaakt worden (daar werken namelijk mensen, geen robots). Veroordelingen zijn voor mij dingen die niet enkel dienen om te straffen, maar ook om op termijn criminelen (wanneer mogelijk) opnieuw in de samenleving te integreren.

Het is al langer geweten dat ge het op een ander beter vindt, maar het is hier blijkbaar nog altijd goed genoeg voor u? Anders zou ge toch al lang geëmigreerd zijn?

Daarnet op het nieuws, daders van onderstaande zaak, zijn ook al vrijgelaten.
http://www.knack.be/nieuws/belgie/s...ma-ontwaakt/site72-section24-article7842.html
Grap zoveel.

Kunt ge mij iets meer informatie geven over die hun invrijheidsstelling? Het gaat daar trouwens over kinderen, die kunt ge geen tien jaar 'de bak in draaien'.

EDIT: Ben ik even blij dat ik niet in China woon. Wat niet wegneemt dat ge u vrij moogt voelen om zelf uw boeltje te pakken en naar uw 'perfecte' land te vertrekken (of dat nu China is of ergens anders boeit mij eigenlijk helemaal niet). Good riddance.

Gentille

Legacy Member
Is er geen verschil tussen een misdaad en misdrijf? En dan heb je ook nog zware misdaden/misdrijven en lichte.

Conradus

Legacy Member
Misdrijf: algemene term voor overtreding van de (straf)wet, is onderverdeeld in
Overtredingen (met politiestraf tot 8d cel of 25€boete)
Wanbedrijven ( tot 5j cel)
Misdaden (vanaf 5j cel)

Gentille

Legacy Member
Conradus zei:
Misdrijf: algemene term voor overtreding van de (straf)wet, is onderverdeeld in
Overtredingen (met politiestraf tot 8d cel of 25€boete)
Wanbedrijven ( tot 5j cel)
Misdaden (vanaf 5j cel)

Dus Murat zijn daden waren wanbedrijven en geen zware misdaden?

Oldskooler

Legacy Member
puni zei:
Helaas voor hem is zijn kleine pas vorig jaar geboren. Dus veel eerder kon hij er niet aan denken.

Er moeten geen lijken vallen nee, maar geweldpleging of iets van een groteske proportie is toch wel een maatstaf voor mij. Wat uw 'in zon korte tijd' betreft, hij heeft al 19 jaar van z'n leven in de gevangenis doorgebracht, dus zo 'kort' was die tijd niet.
Hij heeft zich 2 jaar geleden weer eens schuldig gemaakt aan een resum zware feiten, dat bedoel ik met 'in zo'n korte tijd', dat hij al 19 jaar in de bak zit doet er niet toe, als je u opnieuw schuldig maakt, moet je opnieuw de gevolgen draaien, want duidelijk heeft die dan niets geleerd van zijn straf.

puni zei:
Leg mij geen woorden in de mond. Ik weet ook wel dat er op justitie fouten gemaakt worden (daar werken namelijk mensen, geen robots). Veroordelingen zijn voor mij dingen die niet enkel dienen om te straffen, maar ook om op termijn criminelen (wanneer mogelijk) opnieuw in de samenleving te integreren.
Ja, maar niet op zo'n manier.

puni zei:
Kunt ge mij iets meer informatie geven over die hun invrijheidsstelling? Het gaat daar trouwens over kinderen, die kunt ge geen tien jaar 'de bak in draaien'.
http://www.vtm.be/nieuws/index_bekijkonline.htm
Rechts, dan ouders wijffels zijn woedend. 10 maanden geleden, en ene loopt al weer vrij, de andere komt mss ook vrij.

puni zei:
Het is al langer geweten dat ge het op een ander beter vindt, maar het is hier blijkbaar nog altijd goed genoeg voor u? Anders zou ge toch al lang geëmigreerd zijn?
EDIT: Ben ik even blij dat ik niet in China woon. Wat niet wegneemt dat ge u vrij moogt voelen om zelf uw boeltje te pakken en naar uw 'perfecte' land te vertrekken (of dat nu China is of ergens anders boeit mij eigenlijk helemaal niet). Good riddance.
Ik zeg niet dat alles beter is, typisch, je haalt iets aan en het is weer van datte 'verhuist dan'. Trouwens het politiek beeld zal hier ooit wel veranderen, de wereld wordt wat 'ruiger', belgië moet eerst goed op haar gezicht gaan, voor ze bijleert.

Oldskooler

Legacy Member
puni zei:
Op welke manier dan wel?

Je moet dat verdienen, ene die al meer dan 6 keer uit een gevangenis is ontsnapt, veroordeelt is voor alles en nog wat, waaronder geweldpleging, en zich recent nog eens heeft schuldig gemaakt aan allerlei feiten, verdient het niet. Die moet dan eerst nog maar wat jaartjes gestraft worden, voor hij terug een kans mag maken. Moest hij zich in die 19 jaar gedragen hebben, of moest hij op zijn minst zich recent niet hebben schuldig gemaakt aan een hoop criminele feiten, zou ik u gelijk geven.

Gentille

Legacy Member
Oldskooler zei:
Je moet dat verdienen, ene die al meer dan 6 keer uit een gevangenis is ontsnapt, veroordeelt is voor alles en nog wat, waaronder geweldpleging, en zich recent nog eens heeft schuldig gemaakt aan allerlei feiten, verdient het niet. Die moet dan eerst nog maar wat jaartjes gestraft worden, voor hij terug een kans mag maken.

Als hij het ooit verdiend zou hebben zou het nu ook wel zijn (zeker gezien zijn diploma die behaald heeft in de gevangenis). Hoe hij zich gedraagd in de gevangenis weet ik niet, dus dat kan ook een factor van "verdienen" zijn. Er zal daar ook wel toezicht op zijn (gedragingen, gesprekken met psychologen misschien ook?). Lijkt me moeilijk om te zeggen wat ze zien onder verdienen.

Misschien is het inderdaad nog te vroeg om hem vervroegd vrij te laten en kon hij nog wat extra jaartjes zitten en als nog vervroegd vrijkomen. Het is en blijft een crimineel en voor fouten moet je bestraft worden offcorse.

Maar gezien de strafmaten die hier soms gehanteerd worden bij moorden lijkt het me dan ook niet verwonderlijk te noemen dat iemand die andere geweldadige feiten pleegt die niet vergelijkbaar zijn met moord dan nog vroeger zal vrijkomen.

Oldskooler

Legacy Member
gentille zei:
Als hij het ooit verdiend zou hebben zou het nu ook wel zijn (zeker gezien zijn diploma die behaald heeft in de gevangenis). Hoe hij zich gedraagd in de gevangenis weet ik niet, dus dat kan ook een factor van "verdienen" zijn.
Hij is al meer dan 6 keer ontsnapt, hij is nog maar pas gaan lopen uit zijn penitentiair verlof, dat is niet bepaald 'hallo meneer de officier, mooie dag he, ik ben zo een brave jongen'. Ik weet niet wat jij onder goed gedrag verstaat.

Gentille

Legacy Member
Oldskooler zei:
Hij is al meer dan 6 keer ontsnapt, hij is nog maar pas gaan lopen uit zijn penitentiair verlof, dat is niet bepaalt 'hallo meneer de officier, mooie dag he, ik ben zo een brave jongen'. Ik weet niet wat jij onder goed gedrag verstaat.

Ze kennen hem dan ook é. Ze hebben hem 19 jaar bewaakt en misschien is er de laatste tijd wel een duidelijke verandering merkbaar geweest, zoals het studeren voor een diploma, ander goed gedrag in de gevangenis. Er moeten wel enkele criteria zijn om tot deze beslissing over te gaan. Het is hypocriet om te denken dat ze van de ene dag op de andere dag beslissen "ah vandaag gaan we meneer Murat eens vervroegd vrijlaten"

Ik denk dat je de interne werking evenmin kent zoals ik (wat natuurlijk niet in de weg mag staan van giswerk :))

Conradus

Legacy Member
gentille zei:
Dus Murat zijn daden waren wanbedrijven en geen zware misdaden?

Diefstallen met geweld zijn al misdaden. Maar misdaden worden meestal maar als wanbedrijven vervolgd/bestraft omdat je anders een jury moet inschakelen.

shairi

Legacy Member
spray-bunny zei:
Belgisch staatsblad eens bekijken. Er worden méér dan genoeg wetten gestemd.

de regering leterme heeft nog bijna geen 1 wetsontwerp voorgelegd, het zijn volksvertegenwoordigers die hun werk doen

Conradus

Legacy Member
shairi zei:
de regering leterme heeft nog bijna geen 1 wetsontwerp voorgelegd, het zijn volksvertegenwoordigers die hun werk doen

En we hebben nog teveel wetten eigenlijk :(
Een regering moet besturen, daar hoef je niet noodzakelijk allerlei wetten voor voor te leggen.

TooChé

Legacy Member
misschien is zijn gedrag veel verbeterd, misschien niet ... Imo, ne mens gelijk hem kan voor mij NIET meer vervroegd vrijkomen.

Geef hem nog een kans ? NOG? een 6e kans ?

hij heeft zijn tweede kans gekregen en hij heeft ze verknald. That's it
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan